[主持人]:这次全会公报当中我们看到，对纪委和党委反腐责任进行了划分，各级党委、党组要切实担负党风廉政建设主体作用，纪委、纪检组要承担监督责任。对于这样的划分、这样的观点，您怎么看？全党合力的模式。
[任建明]:党风廉政建设责任制从1998年开始确立，2010年对内容做过调整。我觉得责任制的整个体系，通过全党动员、全社会动员，参与党风廉政建设、反腐败斗争，这应该是中国很重要的经验和做法。但是，我们也观察到，这个责任制似乎并没有很好地发挥作用，促使各方都参与进来，负起这个责任。其实责任制关键在于两个字“责任”，责任的落实、责任的问责、责任的追究。应该说这是一个纲。过去我们强调在责任制里五句话，第一句话是党委统一领导，领导更多地强调是一个权力，而这次强调是责任。强调责任，是理念上一个很重要的变化，一个重大的调整，如果能把责任落到实处，能够通过问题导向的问题倒逼来追究责任，就是责任制的纲，就够起到纲举目张的作用，通过理念上的调整和实际开展问责，就会整个激活责任制。我相信会有一个明显的改观。
[主持人]:我们也看到公报当中有一句话“不抓党风廉政建设就是严重失职”的提法，您觉得这个力度怎么样？
[任建明]:刚才我们讲到的，责任导向。我们确立这种理念，下面就要通过问责，启动问责的行动，来真正让我们的党委、纪委、其他的党政机关都意识到责任，一定要负责任。这次三中全会讲到，以党委、党组、主要领导不抓这个工作的话就是不合格、就是失职，我想我们很快就会看到这样的问责行动。
[任建明]:重要的是对责任制的落实，激活责任制，以前我们更多强调的是，在责任制中间起重要作用的党委是强调领导、权力，接下来就是权力最大，责任最大，要没有做好这个工作，就要承担责任，就会被追究责任，我觉得是落实责任制的纲举目张的纲。
[主持人]:接下来想请主任给我们谈谈公务员的话题，公务员一直是热点，我们看到2013年到现在，中央先后出台了10余个规定和通知，有人认为这是砍除“灰色利益”，加强作风问责，现在有人说公务员会出现辞职的风潮。对此您怎么看？
[任建明]:有一些公务员有一些抱怨，货币化的待遇工资本来就不高，过去还有一些部门发一些东西，现在没有了，有些人想着会不会离开公务员系统。如果有这样的变化，首先我认为这是一个积极的变化。我们到香港、台湾，他们都有一句话，就是把老的成语改了，官不聊生。
[任建明]:台湾地方领导人马英九每天被大家监督、批评，包括香港前特首、一些高官，他们觉得当公职人员、当公仆真的不容易，我认为这是对的，特别是我们内地，中华文化，重要的是一个官本位的文化，按照现在的民主理念应该是从官本到民本，如果官员过的很快乐、很幸福的话，大概老百姓就不会那么幸福。应该是倒过来。当然，如果真的到了官不聊生的状况，也不太好。但我们说当公仆，承担公共责任就应该受到更多的监督和约束，这是全世界普遍的逻辑。假如说有这样的变化，我们一定是朝着现代化、朝着正确的方向在前进。
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