紅腔豈能成絕響 南國紅豆更相思

紅線女生前和學生郭鳳女、瓊霞同台演出。 薛珺 攝

紅線女生前曾赴港宣傳親自配音配唱粵劇動畫電影《刁蠻公主憨駙馬》。

紅線女生前在粵劇藝術作品展演晚會上。劉力勤 攝

紅線女生前和小演員在一起。資料圖片

　　對於粵劇而言，最困難的時候已經過去，但當下的發展並不容樂觀。早在2009年粵劇“申遺”成功后，紅線女就表達過自己的擔憂：“粵劇創作停滯很久了，我們現在演的都還是一兩百年前的題材，現代元素完全缺失。”日前，在紅線女藝術中心舉行的追思座談會上，紅線女兒子馬鼎盛壓軸發言時拋出了一個尖銳問題：“看到母親八十多歲近九十歲還不退休，我很坦率地說，是因為后繼無人。為什麼這麼多年來，我們出不了第二個紅線女？”

　　自上世紀80年代以來，面對粵劇舞台演出不景氣的局面，紅線女身體力行，奔走呼告，為振興粵劇不遺余力。盡管紅線女曾對“拯救粵劇”的提法不以為然，但她在最后的時光最挂心的仍是粵劇后繼無人的現狀。她曾不無憂慮地表示：“沒有編劇，粵劇便無戲可做。”一代大師的驟然離世，更讓不少人發出“粵劇時代是否將隨紅線女而去”的疑問。當前的粵劇發展究竟面臨著哪些困局，又當如何面對和解決這些難題？就此，南方日報專門採訪了著名香港粵劇演員、影視演員羅家英，紅線女的入室弟子、珠海粵劇團正印花旦瓊霞，以及中山大學中國非物質文化遺產研究中心副主任宋俊華，談談紅線女身后粵劇的發展。

　　1 問挑戰

　　紅腔有成“絕響”的危機

　　南方日報：在紅線女離開之后，粵劇將面臨怎樣的挑戰？我們又當如何努力，將“紅腔”繼續傳承下去，使之免成“絕響”？

　　瓊霞：繼承紅線女的藝術是非常困難的。首先，“紅派”和“紅腔”的藝術氣質與紅線女本人的性格和能力有著莫大關聯，而她的性情與整個國家的命運是融合在一起的。當時文藝界在整個社會都發揮很重要的作用，社會制度的保障能吸引她回到祖國從事藝術。編劇、作曲、演員互相搭配，才有整個藝術的綜合成就。

　　然而，近數十年下來，所有劇團的發展都走市場化。市場化本來是好事，一旦步伐太急進，演員在傳承和發展藝術之前，往往得首先考慮解決生活的基本需求。與此同時，我們在編劇、作曲、演員各方面出現的短板，也漸漸浮現出來，比如，我們要打造精品劇目，就需要人才。但即使我們找到好的劇本和編劇，我們也需要出得起價錢。我們能聘請好的編劇，還要聘請好的音樂創作。各環節的成本同時上漲，更大大增加了繼承粵劇的難度。坦白來說，現在許多粵劇團體，實際上已經很難具備從事藝術創作和傳承的條件。許多劇團的各色行當不健全。例如，珠海粵劇團就缺乏文武生，深圳粵劇團甚至連花旦都沒有。這種生存壓力是很明顯的。

　　在傳承方面，我們面對的問題也不少。不僅學習粵劇的人越來越少，而且也越來越難找到像紅線女那樣刻苦學習的人才——我們這一輩已經不如紅線女了，但我畢竟在11、12歲就走進粵劇學校，而且有幸得到紅老師的無私傳授，我們的下一代是否能有這樣的毅力和運氣？這要打一個問號。此外，我們傳授“紅腔”的難度也很大。過去，除非紅老師親自挑明，我靠肉耳很難聽出自己和老師的運氣和發聲到底有何差異。要進行這些探索不是不可能，但需要更多時間的投入，也考驗我們的意志。

　　我認為，我們不應隱瞞“紅腔”可能成為“絕響”的危機感。隻有政府和粵劇界能夠正視這種危機感，我們才能付出最大的努力去傳承。有幸的是，紅線女在生時畢竟為我們留下了眾多錄音和文字材料，這些資源需要深入研討，才能發掘出紅線女藝術的靈魂和精粹，也隻有這樣，才能使粵劇長盛不衰地發展下去。

　　2 問繼承

　　談論下一位大師為時尚早

　　南方日報：紅線女生前非常重視粵劇的發展前景，尤其關注目前編劇人才緊缺的困局，她本人對粵劇創新也進行了各種嘗試。在不遠的將來，粵劇界是否可能產生第二位“紅線女”？

　　羅家英：紅線女生前每年都會去香港兩三次，呼吁兩地的粵劇藝人聯合。盡管不少知名的粵劇藝人，都有扛起這面大旗的想法。但紅線女在粵劇界擁有的地位和號召力，一時之間還是很難找到人來替代的。這對內地的演員來說，他們需要更多的發揮空間，而香港目前的花旦很少，也需要時間培養。

　　至於粵劇創新的問題，紅線女開創粵劇動畫，這是一個嶄新的嘗試，構思也是可取的，為粵劇的未來發展立下了一個標杆。但我們也應當承認，目前這種做法還未十分成熟。動畫講求動態，節奏太慢的效果就不好。香港雖然有這方面的創意和人才，但這裡畢竟是商業社會，動畫制作投入資金仍較缺乏，投入市場也有風險，要在這方面邁開步子並不容易。

　　不過可喜的是，近兩三年香港在粵劇編劇方面還是積蓄了一些力量。八和會館開辦了編劇班，這些編劇的文字功底漸入佳境——他們為粵曲填詞是可以的，但暫時還未能投入粵劇創作，我們正鼓勵他們嘗試“由曲入戲”。其實，我也接觸過不少內地年輕的粵劇編劇，他們的文筆和思路都很好，問題是故事的橋段比較老套，難以產生商業價值。這跟過去劇團不重視編劇有關，他們的收入太少，而且還要經過復雜的編審程序，每年才出一兩個劇本，很浪費時間，以致他們寧可到外面給人寫曲賺外快，導致人才流失。我希望內地在劇團配置上，提升編劇的收入，吸引他們回流。

　　宋俊華：紅線女畢竟是粵劇的一代宗師，對國內外的影響很大，她的離世會對粵劇的傳播帶來一定的挑戰。至於紅線女在粵劇傳承方面開拓的領域，包括對編劇的重視、對青少年的培養以及“紅腔”的教學，我認為她的弟子是會繼承這一道路延續下去的，對此我們應該有信心。

　　另外，紅線女出現的歷史條件是比較復雜的。它既有藝術發展的內在因素，也受到社會客觀環境的影響。戲曲在其發展過程中，曾經歷過多次高峰和低潮。紅線女所處的時代，恰好是粵劇發展的高峰。除了產生優秀的演員之外，編劇和作曲團隊同樣人才輩出。而且，當時社會其他的娛樂方式比較少，這些因素形成了“共振效應”。然而，今天中國正處於社會文化的轉型時期，多元化的娛樂方式層出不窮，這既分流了相當一部分粵劇的觀眾，也使許多優秀的編劇和作曲家離開粵劇界。在各方條件尚不具備的情況下，談論“下一位紅線女”的出現為時尚早。但我相信，在政府和劇團的共同努力下，經過一段時間的過渡之后，粵劇會最終找到自己的發展模式，為新的大師的出現奠定基礎。

　　3 問市場

　　在高端和基層市場都有可為

　　南方日報：談到粵劇發展面臨的問題，人們都在為粵劇劇團的觀眾流失感到焦慮，然而粵劇在民間私伙局和農村地區仍然火爆，為何兩者的處境存在如此之大的反差？這一瓶頸當如何解決？

　　宋俊華：在民間私伙局和農村地區，目前確實對粵劇仍有較大需求。這些需求主要來自傳統民俗活動，例如祭祀演出、節慶演出等。然而，這些民俗活動中的演出，比較注重粵劇的民俗功能，而對粵劇藝術性要求不高，這對粵劇藝術的提升難以發揮直接的促進作用。這也是過去一些劇團和演員，在思想上不願意降低身段，去適應這農村民俗或節慶演出的主要原因。另一方面，城市劇場演出對粵劇藝術各方面要求都很高，由於缺乏好的編劇和富有成效的創新，粵劇在城市的發展也面臨很多問題，因而導致粵劇發展左右為難的困局。

　　此外，劇團體制改革的進行也加深了這一難題。劇團要走市場化，就必須依靠劇院演出的票房生存。城市的票房不足，而農村觀眾既沒有買票看戲的習慣，也沒有這樣的經濟能力。他們隻能靠政府補貼請劇團“送戲下鄉”，或者靠村委會出錢，這些收入對劇團來說十分有限。從長遠來看，粵劇劇團還需要在盤活市場上多花心思。

　　南方日報：紅線女一直希望通過現代化的方式向年輕人推廣粵劇，包括曾推出了首部粵劇卡通《刁蠻公主憨駙馬》，她還希望將粵劇線上推廣作為工作重點之一。結合新媒體進行粵劇傳播，這一嘗試在紅線女之后是否具有可延續性？

　　宋俊華：通過流行文化的方式進行傳統戲曲推廣，這種嘗試一直都存在。這些年來，台灣就曾將動漫、影視和地方戲結合，進行《霹靂布袋戲》的嘗試，結果深受年輕人的歡迎。但很遺憾的是，《刁蠻公主憨駙馬》面世之后，這一嘗試沒有繼續延續下去，這跟粵劇編劇流失不無關系。除了穩定而高水平的編劇隊伍之外，要以高科技的方式推廣粵劇，還需要科技人員和文化管理人員的介入。隻有粵劇和科技兩方面人才條件都具備，這一嘗試才可能成功。

　　除了鄉土市場外，國際市場也是粵劇一個很重要的資源。這是粵劇相對於其他劇種的顯著優勢。對於他們來說，粵劇不隻具有藝術的意義，它更代表著一種故鄉和家國的情懷。實際上，我們在海外華人區不僅能看到廣州的粵劇團、香港的粵劇團，即使有湛江的粵劇團在當地演出，場面一樣火爆。我們需要更多了解外圍對粵劇的訴求，按照粵劇的自身規律來推動粵劇的發展，這樣粵劇才能拓展更大的空間。

　　大師懿范荔灣情

　　深切緬懷紅線女老師

　　一代宗師駕鶴西去，紅派藝術永存人間。“說荔枝，一果一木來非易，多少園丁揮汗雨，換來萬紫與千紅。”有荔枝生長的地方就會有粵曲唱起，有粵曲唱起的地方就會有紅腔！紅線女老師雖然離去，這首膾炙人口的《荔枝頌》卻永遠在荔灣人民心中悠悠回蕩。

　　荔灣，是見証紅線女成長並走向世界的地方。古老的黃沙，依稀留下她幼年的步履。樂善戲院的三樓，有她踮起的足印，是她掀開粵劇藝術帷幕的地方，記載著她與馬師曾老師演出《賊王子》《風流寡婦》一票難求的輝煌。西關街頭，她演唱《牛仔褲》鼓勵民眾為抗美援朝捐款的余音依然繞梁。

　　落紅不是無情物，化作春泥更護花。多寶小紅豆粵劇學校，她觀看小朋友演出《哪吒鬧東海》。三元坊小學，她指導小演員演唱《沙家浜》，題詞鼓勵小學生向阿慶嫂學習。荔灣區少兒藝校，她親自籌劃、組織、資助舉辦《西關娃娃唱紅腔》活動，輔導活動至友誼劇場演出。為了粵劇藝術博物館，她不顧80多歲高齡依然堅持冒雨培土奠基，參與規劃設計討論，給予無比的期待和熱情。

　　如今巨星殞落，遽然離去，紅線女在荔灣區少兒藝校的學生——黃嘉裕、程君捷、黎杰等，接過她的藝術衣缽，活躍在粵劇舞台，以告慰一代宗師，后繼有人。但願她知道，遙遠的天邊，依舊響起粵韻聲聲，那是西關戲迷、荔灣區少兒藝校的小朋友在傾訴對她的敬慕和感激。荔灣

　　南方日報記者 楊逸 周豫

(來源:南方日報)