原标题：“你说有刁民，我是不相信的”
韶关犁市镇镇委书记杨明与记者一席谈：
如果我们沉默 会让人觉得是默认
■对话
南方日报：从你在基层20多年的工作经历来看，你觉得新时期的群众工作发生了怎样的变化？
杨明：其实，从村民骨子里面来说，你说有“刁民”我是不相信的。只是触及到具体利益时，村民想维权。不过，我确实也发现一个很不好的现象，比如我们在处理利益问题时，尤其是征地拆迁时，如果我们以政府人员的身份出现，常遇到漫天要价的情况。群众现在普遍有这样一个心态：公家的东西，不要白不要。其实，部分基层政府在维稳压力下不得已用钱来解决问题，但那些钱也是纳税人的钱啊！
南方日报：当遇到群众“不要白不要”时，你如何应对？
杨明：当然，群众存在“不要白不要”的思想也可以理解，谁都希望自己的利益最大化，基层干部面对这种诉求时，还是要站在百姓这一边，维护群众的合法利益，想方设法疏导不合理诉求。
因为我们现阶段面对的是素质、水平整体上还没达到很高层次的群众，你跟他们讲规划什么的大道理，那基本没用。你就跟他们讲，今天你做了什么，明天能得到什么，这样更有实效。
因为老百姓都很实在，我们也得学会用利益机制引导。比如“新农合”，起初推行时很艰难，但政策实施后，有老百姓治病得到实惠了，自然会跟他身边的人说，大家的参保热情才逐渐高涨。
南方日报：有些群众诉求没达到便不断上访，你怎么做好这部分人群的工作？
杨明：还是要先判断群众诉求。如果合理，我们也要想办法帮他们维权。但如果群众诉求超过政策范围，我们就要做好疏导和解释工作。当然，也有些特例，比如有小部分群众可能是想趁机搞事，我们也要坚决制止。对于不守法的人，有些需要教育，有些需要采取土办法。
我们一般是争取大事不出镇，小事不出村。但实际上，不管我们工作做得多细，有些群众还是要上访。2007年至今，我们镇就有3例到北京上访的。我们也困惑：基层政府尽力了，群众还非要往上走，我们该怎么办？
我觉得还是要靠法。从根本上说，信访是行政途径而不是法治途径。有些群众是左脚刚在法院拿到判决书，右脚就去信访局了，连法院的判决都不信。我们还是要逐渐减少人为解决问题的模式，各级法院要公平判案，即使出现冤案、错案，也可以完善追究机制。
我们综治维稳中心一年收到的上访案例有两三百宗。当然，这说明群众信任我们。如果不信任，也不会来找我们。
南方日报：近年来，有极个别群众采取恶性手段维权，你怎么看？
杨明：即使诉求合理，维权也要走合法途径。如果采取走极端的方式，政府必须零容忍，否则就是纵容了他。
南方日报：也应该看到，有些群众利益受损，确实是因为行政过错导致的，群众只能通过上访或投诉来维权。
杨明：如果确实因为行政过错，或者是个别公职人员为了自身利益而损害群众利益的，政府要调查核实，错了就得承认错误，改正错误。
不管群众通过媒体还是网络问政，面对舆论监督，我们基层干部先不要怕，要敢于站出来澄清事实，在舆论场中博弈。因为如果我们选择沉默，就会让人觉得是默认问题。我们应该主动站出来回应，如果群众不满意，可以让相关部门来监督调查。（记者 汤凯锋 谷立辉 实习生 梁锡山 毕昱 发自韶关）
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