谈初衷
官员财产公开，等不得急不得
南方日报：作为一名体制内官员，怎么想到做这个提案？
范松青：这个问题上世纪80年代就提出了，但一直没有真正推动。我承认实施官员申报家庭财产“有一定的难度”，也确实还存在制约因素。
但是，我们不应该也不可能等到一个制度设计得十全十美，等到各方面条件百分之百成熟了之后才去推行。制度只有在探索实践中，才可能发现问题与缺陷，并不断修正和完善。否则，财产申报公开永无成熟之日。
南方日报：您觉得一直未推动的症结在哪里？
范松青：说透了，最大的阻力来自于家庭财产较多、且巨额财产来路不明的官员。这是一个显规则与潜规则的博弈，是一个权力与法律的博弈，是一个官员隐私权与公众知情权的博弈。
南方日报：就目前这个现状，您觉得应该如何推进？
范松青：这事急不得，更等不得。寄希望于中央一步到位、一声令下，全国马上施行，也不太现实。但按照先下后上、先易后难、从地方到中央，逐步铺开，还是行得通的。
谈动力
我不是“豁出去了”
南方日报：有人评论说，你这次是真“豁出去了”
范松青：我没有“豁”出去，对这个问题我有底气。我在纪委工作了10年，重点还是在防腐败法规研究。看得到问题的关键。不是信口雌黄，也不是心血来潮。
南方日报：如今，您觉得推动这个事的最大动力在哪里？
范松青：人一辈子总要留下点什么，不在于得到多少。这几天，我一直在想老祖宗范仲淹的一句话，“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。”林则徐也有一句话，“苟利国家生死以，岂因祸福避趋之”。这是我最大动力。
南方日报：做这个事，您有给家人或者同事商量过吗？
范松青：我事先没有和他们沟通，也没有和他们议论这个事。他们就知道我在写一个提案。
谈压力
自己内心有压力
南方日报：事到如今，您有感受到压力吗？
范松青：说到压力，媒体大量的报道，同事、领导、朋友打电话，发短信过来，突然把关注点转移到我这里来了。更多的压力来自内心，无形的。好在还没有哪个领导说我搞错了。
南方日报：会不会觉得自己让很多人为难了？
范松青：有一点。网上这两天很多评论，有些我记下来了（4A纸正反两面抄满了各种网上评价），大部分都说好、支持，这让我感到欣慰。但也看到有一些负面的声音。
南方日报：怎么看待网络上的赞、弹声音？
范松青：这几天我看到支持、肯定的声音越来越大，我感到很欣慰。（对负面评价呢？）只有真正问心无愧的人才敢这样公布。我不在乎别人的评价，我对自己说“心底无私天地宽、心底无私敢透明。”
谈争议
南方日报：有人说，虚职部门和实权部门不一样，“清水衙门”可能敢说这些，但实权部门不敢抛头，您怎么看？
范松青：这就是官场的“潜规则”，在官场的人不说话。我这次通过提案的经历就有一种感受就是，说话多了反而容易遭非议，不说话反而没事。今天就有人就质问我为什么不报自己有2套房子，认为已经卖掉了一套房子也算是有2套房子。
南方日报：遇到这种情况，心里怎么想？
范松青：有一点“枪打出头鸟”的感觉了。当然，沉默也是一种权力，但要把工作推动起来啊。如果“枪打出头鸟”，以后没有人想说话了，我现在就有这种压力。有的人还认为我在“出风头”，实际上，我是因为对反腐败问题关注了很久，看不过才说的。
南方日报：接下来除了鼓与呼之外，有没有思考过具体在操作层面怎样让推进官员财产公开的阻力小一些？
范松青：首先应该从理念上转变。这次提案还是促动了大家在灵魂深处思考这个问题。现在不少领导包括苏志佳主席、丁红都常委都支持我，都愿意带头公开。
在具体操作层面，下来还要依靠学者的专业建议、老百姓的建议和专业部门的具体研究等。我不能再往深处考虑了。
南方日报：为什么？
范松青：与我的职责有关。现在我提议并带头公开自己家庭的财产情况，我觉得自己这样已经尽职尽责了，再往深处就是有点越位了。
南方日报：这几天下来是不是很累？有没有感到后悔提交这份提案？
范松青：这几天感觉非常累，白天学习讨论，晚上看网上对自己的评论，每天凌晨1点多睡。虽然有些非议有些过，但我不后悔。我这个人比较执着，走过的路也比较曲折，但我看准了要做的事情就会孜孜不倦。比如年轻的时候错失过一些机会，有些会遗憾，但有些自己会坚持争取。
南方日报：如果这次是另外的委员提出这个提案，您会怎样看？
范松青：一般旁人都很难了解当事人的苦衷和内心，但我会表达我的态度，在这个事情上，我肯定支持。
谈个人
我最喜欢的职业是记者
南方日报：您的履历中当过兵、做过记者，当过老师，做过官，您最喜欢的角色是哪个？
范松青：兵工农商学党政的工作，我基本上都涉及到了。在这么多角色中，我最喜欢当记者。因为记者肩负着很多社会责任。1991年，我在中国社科院研究生进修的时候，艾丰是我的老师，他曾经对我们说，作为一个记者要有社会责任感，这个责任感就促成你学会做人、做事、写文章，同时记者笔下富有很重要的责任。
南方日报：从记者到老师再到官员，中间只有3年的时间，为什么会有这么大的转变？
范松青：我来广州师院教了两年书，但当时太太从湖南来广州之后，爱人工作没有办法解决，来了一年一直是家庭主妇，在家曾在当地电信局工作，没有工作不习惯。因为很现实的家庭工作问题，后来就调到市委研究室。我很感谢太太对我默默无闻地支持。
谈生活
想换个大房子，买不起
南方日报：您平时有什么业余爱好吗？
范松青：还真没什么爱好，也很少运动。我每天晚上九点十分准时回家。在单位就是学习、读书、看资料、思考问题，中午也很少休息。政协办公地在二沙岛，环境挺好，但我很少去散步。我是把别人喝咖啡的时间，用在工作、学习上。目前，我正在编自己的第三本书，书名叫《为反腐鼓与呼》，也算是自得其乐吧。我太太还经常埋怨我，说我陪她的时间太少，我要请她谅解。
南方日报：这次公开财产家里支持吗？
范松青：我太太有点责怪：家底太“寒碜”不好意思拿出来晒。不过我们的房子确实要改善一下，现在孩子长大了，我们也想有个大点儿的房子。但现在房价太高，我们的工资现在买不起，等降价以后再买，或者等退休以后去郊区买便宜一点的。
南方日报：有人认为您在个人作秀？
范松青：这个观点我在网上看到。像我这样不存在作秀的问题。心地无私天地宽。我有一个朋友在看到报道之后给我发过一条短信说“房子虽小，胸襟宽大”。
