拆违综合性最强，一定要统筹。就是说不是为拆违而拆违，要把社会治理的方方面面，人口结构调整、市场秩序整治、生态环境建设等都统筹起来
拆违既要“拖地板”，更要“关龙头”，做到“止新拆旧”。不拆到底，新建违法建筑就不会断根。哪里半途而废，哪里马上反弹，每次拆违都这样
怎么看：违法建筑像“万恶之源”
记者：上海各区都在“补短板”，闵行最大的短板在哪里？
赵奇：最大的问题就是社会治理的缺失，方方面面的问题都可以从这里找到答案或根源。比如生态环境建设，比如城中村现象的消除，比如人口调控，包括城市化进程、社会治安等等，都在这里充分体现。
记者：要补社会治理的短板，闵行准备从哪里切入？
赵奇：就从拆除违法建筑开始。现在有一个大家都认同的说法，叫做违法建筑好比“万恶之源”。无论是公共安全、违法经营、生态环境、社会治安、人口管理等，都与违法建筑有着直接或间接关系。不拆违，很多短板很难补上。
但像闵行这样的近郊，拆违涉及巨大的利益调整。其中有开发商利益、投资者利益、当地村集体经济组织利益、农民自身利益，甚至还有一些基层干部的利益。
记者：从公开发布的数据看，闵行每年拆违量将近100万平方米，不能说不卖力。但人们的感受中，好像违建非但没有少，反而越拆越多。这是为什么？
赵奇：每年拆违百万，历年来闵行也取得了不小的成绩。但以往的拆违，大多数是非成片的小修小补，或者是通过动迁带动，群众没感觉。何况，其中可能还存在选择性执法，而且止新力度不够。
根据市委市政府对拆违和环境综合整治的要求，我们已经制定了从现在到“十三五”期间的方案，可以讲是全覆盖实施，在量上、质上均要有大的提高。主攻历史违法用地、存量违法建筑、影响防汛通道和公共安全、侵犯公共用地等违法建筑，涉及“六小”行业、“三高一低”企业、无证照经营户、村集体违法建筑、居民小区以及大量村民宅基地违法建筑。
怎么做：不痛不痒拆，那样不行
记者：大家都知道拆违难，你们准备怎么做？
赵奇：通俗地讲，就是“拆庙赶和尚”。要解决上述社会治理存在的一系列问题，最好的办法就是“拆庙”。
具体拆法可以用六个字概括：统筹、区域和领域。所谓“统筹”，就是说不是为拆违而拆违，要把社会治理的方方面面工作都统筹起来。拆违要和人口结构调整、市场秩序整治、生态环境建设等都结合起来。拆违综合性最强，一定要统筹。
所谓“区域”，就是要整一块，像一块。不要不痛不痒地拆，那样不行的。尽量按照成区域的范围来整治，尽可能彻底铲除，今后才不会回潮。
还有就是要分“领域”。对不同领域存在的违法建筑，分层分类落实责任、同步实施。把违建分门别类梳理后，落实条块共同责任，齐抓共管形成整治和管理合力。特别是加大对违规无证经营的查处和取缔力度，赶走违法建筑内违法经营的“和尚”。
记者：每个违建背后都涉及巨大的利益，能顶得住这个压力吗？
赵奇：必须顶住。这个事早晚要做，而且要全区一盘棋、齐步走，避免群众认为选择性执法。哪里如果半途而废，哪里必定马上迎来反弹，每次拆违都是这样的。
拆违不能应付，不然一定会有报复性反弹。因为有利益啊。我经常跟干部讲，拆违工作既要“拖地板”，更要“关龙头”，做到“止新拆旧”。你不拆到底，新建违法建筑不会断根。
怎么变：堵掉“后门”也要开“前门”
记者：拆违方案如何落实到村居？
赵奇：对特殊区域必须施加压力，方案做得越细越好。我们这次要求全区发动，动员大会开到村居，要求做到“一村一方案”，像许浦村这样的重点地区，要做到“一户一方案”。拆违这件事就是这样，你做得越彻底，之后的工作就越好做。
记者：短期内，这样的大规模整治肯定有震慑力，但能保证长效吗？
赵奇：这就需要制度建设。我们有一系列保障方案，这跟拆违方案同等重要。拆违这件事，要同农民增收分开来，不让拆违变成农民增收的阻力。
首先，村民每年在农村集体建设用地中的合法收益，我们把它固化下来，由镇里足额保障，就能解决村里对违法建筑的依赖。
接下来，我们将剥离村一级的经济发展职能。村支书、村长就抓三件事：基层党建、社会治理和公共服务。经济发展职能收到镇一级，由镇里来替你操心。
同时，我们已经开始实行“村财镇管”，村一级的财务全部由镇里管理，要么镇里派会计驻村，要么村的账拿到镇里核算。村级所有资产凭证，包括房产证、土地证等，全部上收管理。这样做的好处，就是实现统一、规范管理，避免“小官贪腐”。
记者：要防止违法建筑出现报复性反弹，关键是要让农民增收，出路在哪里？
赵奇：我们要盘活合法的集体建设用地。现在该整的整、该拆的拆，这是堵掉“后门”。但“后门”堵住之后，你要给农民开“前门”，把土地盘活，搭建合法的农民增收平台，促进合法的招商引资。
怎么盯：基层干部到拆违中去“遛”
记者：拆违对基层干部的考验很大。而且对村居干部来说，或许不仅是一个能力问题，有的自己就是违建的利益相关者。这是不是一个难题？
赵奇：的确，如果村居干部是利益主体，也通过违建获利，他们必定站在拆违的对立面。要改变这种局面，去年市委一号课题起到了很重要的统一思想作用，就是村居干部的工作重心必须放到社会治理上，而不是别的地方。
同时，闵行实施了“班长工程”。要解决基层干部队伍的带头人问题，也是要让干部的思想意识、队伍素质和体制机制都尽快到位。这跟拆违是环环相扣的。
记者：你说过要把最优秀的人放到基层去，最好的干部也要从基层挑出来。这次拆违和环境整治行动，也是选拔干部的机会吧？
赵奇：拆违确实是锻炼基层干部最好的途径。基层党支部有没有战斗力，党员干部有没有先进性，一碰到拆违这种全局性的、牵动重大利益格局调整的事，就看清楚了。
我们讲干部要有作为、有担当，要解决懒政、解决“不敢为”，不能只是说说，要拿出来“遛遛”。怎么解决不作为呢？最好的办法就是让他到基层一线、到拆违战场去，给他压担子，让他有急事、难事做。目标明确，有事情做，不怕出不来好干部。
记者：现在基层干部被区里盯得感觉怎么样？
赵奇：大家普遍反映，工作是难的，压力是大的，但工作是能做的。一年前可能基层没人理你，说要把违建统统拆到位，怎么可能。但现在看来，非但做得掉，先行动的区域里，老百姓也大多能接受，社会舆论氛围也很好。
应该说，今年到明年，这项工作压力最大。明年以后，只要形成制度，接下来就省力了。（记者高渊 朱珉迕）
| 相关专题 |
| · 地方要闻 |
