二 问 打工纷纷进了城，保障如何随身行？
记者：目前大家比较关心农民工因流动带来的异地就医报销困难。社保的流动性怎么解决？
郑功成：现行社保制度均存在着地区分割、城乡分割、群体分割，以及与之相关的部门分割、政策分割与资源分割现象。目前采取的所谓基本养老保险、基本医疗保险关系转移接续办法只是治标之术，社保制度真要适应流动性就必须在打破地区分割、城乡分割和推进制度一体化及提高统筹层次上下真功夫。
记者：如何才能让医保制度适应流动性并方便患者异地就医？
郑功成：首先是尽快打破城乡医保制度分割并将统筹层次提高到省级层次，如果能做到这样，则城乡居民的医保权益会走向平等，在省内就医也不再有任何障碍。
其次，要摒弃以户籍为依据参保的惯例，代之以按常住地参保的做法，以此促使参保地与医保服务地相统一。
再次，需要合理布局医疗卫生资源，特别是加强基层与乡村的医疗服务，尽可能让患者的就医需求在当地得到满足。
记者：养老保险基金全国统筹与做实个人账户进行到了什么阶段？它可以带来哪些好处？
郑功成：现在只有一部分省实现了真正意义上的省级统筹。全国统筹进展缓慢的原因主要是地区发展失衡导致一些地区反对，同时中央与地方的责任划分亦不清。
不过，这些都不能成为拖延的理由，因为全国统筹既是法定的目标，也是国家“十二五”规划中的承诺。如果养老保险实现了全国统筹，则劳动者的自由发展就具有了更大的空间，其在全国范围内不论如何流动都能够使自身养老保险权益得到充分保障。
至于个人账户，有人估计空账规模约2万多亿元。但我认为，这并不是一个严重问题。
首先，我国养老保险基金总体上是结余越来越多，现在结余2万多亿元，每年还在持续增长，这表明了目前的空账只是制度处于地区分割情形下的局部结果，如果是全国统筹，这种情形就不会出现。
其次，养老保险制度从现收现付转为统账结合，必然因历史上无积累而出现空账，这是正常现象。以智利为例，其公共养老金从现收现付制转变为个人账户制时，也出现巨额空账，只不过由政府发行长期特种国债来填补，其个人账户是做实了，但政府在后续数十年间均承担着偿还特种国债本息的财政责任；而我国表现为个人账户空账，政府则是每年直接补贴养老金支出；两者都是政府为改革买单。
再次，目前个人账户规模太大，达8%，带来的是这一代人的负担沉重，致使费率偏高。可见，空账问题只是养老保险制度转型、个人账户规模偏大和这一制度尚未实现全国统筹的必然结果。
因此，应当尽快推进全国统筹，同时缩小个人账户规模并真正做实。这两项工作完成后，制度的公平性将大为增强，群体之间将不再因地区分割而带来权益不平等、流动不自由，代际之间也不会再因个人账户太大而让当代人负担过重或者总是空账而让下一代负担过重而失衡。
三 问 人人盼望高福利，咋能保证可持续？
记者：有人疑问，中国经济发展到一定程度的时候，是否可以像发达国家一样，建立高福利社会？如果可以，那一天会在什么时候到来，如果不可以，又是为什么呢？
郑功成：福利社会绝不是资本主义社会的专利，而是社会主义社会的应有之义。因为平等与幸福是人类追求的终极目标，自由与发展是个人追求的最高境界，社会保障则是维系平等、幸福及个人自由与发展的基本制度保障。
我国的社会救助早已覆盖城乡，养老保险与医疗保险普惠全民的愿景即将实现，其他各项社保事业也在稳步推进。从现在到2020年，中国特色的社会保障制度将全面走向定型、稳定、可持续发展新阶段，此后则是在不断缩小差距的同时稳步提高福利水平，在本世纪中叶前真正建成自己的福利社会。
需要指出的是，我国选择的不是北欧式的福利国家道路，而是中国式的发展路径。这就是家庭保障、社会互助等传统机制仍将发挥重要作用，权利与义务相结合原则仍应始终坚持不懈，普惠性福利与工作福利仍应始终有机融合，赋予社保制度以激励功能将始终是建设与发展这一制度的重要内容。
记者：什么样的保障水平，既能满足民众的需要，又能保证这一制度可持续发展？
郑功成：就是水平一定要适度，在确保免除全体人民生存危机的条件下，循序渐进，真正实现社会保障与经济发展水平相适应、国民福利与国民经济同步发展。我国在上世纪末强调社保只能是“低水平”，进入本世纪后升级为“基本保障”，而未来必定会成为调节社会财富合理分配的基本杠杆。
同时，还须坚持权利与义务相结合，并进一步优化责任分担机制，还要确保代际负担公平。当前个别地方实行免费医疗就不具可持续性，并必然影响整个医保制度的整合与理性推进，我国《社会保险法》明确规定的是缴费型医疗保险，是必须履行缴费义务后才能享受医保权益的。因此，应当避免短期的福利政绩工程。
记者：社保基金的投资运营应该遵循什么原则，才能兼顾保值和避险这两个目标？
郑功成：最重要的是安全性与保值增值原则，不安全的投资会带来利益损失，还会导致巨大的社会风险，而不能保值增值则意味着制度不可持续。必须采取组合投资的方式，如投向实体经济、基础工程与公共设施、保障性住房以及股市等等。但在目前情形下，对股市投资却要异常谨慎。还要指出的是，社保基金并非纯粹的信托或金融资本，而是具有社会资本色彩，一些国家将其投向基本公共服务领域就是具体体现，值得借鉴。
【网 议】
下能保底 有钱有闲
不熄的火影：（希望）不再因为退休金太少而再去打工挣钱，能既有点钱，再有点闲，生活无忧无虑。
强国论坛网友：人民的幸福和养老才是社会发展的意义所在，人民都不幸福了，我们拼命发展还有什么理由呢？
彩练当空：在完善收入分配制度、提出收入倍增计划的同时，社会保障制度也应该全套跟进。
——以上均摘编自人民网强国论坛
立部尚书：必须关注农民工的切身关切，把他们纳入社会保障体系，特别是住房保障体系，至少让他们有资格承租公租房。
川庞佑选：我们现在的社保、医保、保障房等等大概也应该算“下要保底”吧？我看还应该加大力度，进行更多社会保障，解决社会底层百姓的困难，千万不要“下不保底！”
——以上均摘编自人民微博（对话人：中国人民大学教授 郑功成 记者 蒋云龙 ）
