談初衷
官員財產公開，等不得急不得
南方日報：作為一名體制內官員，怎麼想到做這個提案？
范鬆青：這個問題上世紀80年代就提出了，但一直沒有真正推動。我承認實施官員申報家庭財產“有一定的難度”，也確實還存在制約因素。
但是，我們不應該也不可能等到一個制度設計得十全十美，等到各方面條件百分之百成熟了之后才去推行。制度隻有在探索實踐中，才可能發現問題與缺陷，並不斷修正和完善。否則，財產申報公開永無成熟之日。
南方日報：您覺得一直未推動的症結在哪裡？
范鬆青：說透了，最大的阻力來自於家庭財產較多、且巨額財產來路不明的官員。這是一個顯規則與潛規則的博弈，是一個權力與法律的博弈，是一個官員隱私權與公眾知情權的博弈。
南方日報：就目前這個現狀，您覺得應該如何推進？
范鬆青：這事急不得，更等不得。寄希望於中央一步到位、一聲令下，全國馬上施行，也不太現實。但按照先下后上、先易后難、從地方到中央，逐步鋪開，還是行得通的。
談動力
我不是“豁出去了”
南方日報：有人評論說，你這次是真“豁出去了”
范鬆青：我沒有“豁”出去，對這個問題我有底氣。我在紀委工作了10年，重點還是在防腐敗法規研究。看得到問題的關鍵。不是信口雌黃，也不是心血來潮。
南方日報：如今，您覺得推動這個事的最大動力在哪裡？
范鬆青：人一輩子總要留下點什麼，不在於得到多少。這幾天，我一直在想老祖宗范仲淹的一句話，“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂。”林則徐也有一句話，“苟利國家生死以，豈因禍福避趨之”。這是我最大動力。
南方日報：做這個事，您有給家人或者同事商量過嗎？
范鬆青：我事先沒有和他們溝通，也沒有和他們議論這個事。他們就知道我在寫一個提案。
談壓力
自己內心有壓力
南方日報：事到如今，您有感受到壓力嗎？
范鬆青：說到壓力，媒體大量的報道，同事、領導、朋友打電話，發短信過來，突然把關注點轉移到我這裡來了。更多的壓力來自內心，無形的。好在還沒有哪個領導說我搞錯了。
南方日報：會不會覺得自己讓很多人為難了？
范鬆青：有一點。網上這兩天很多評論，有些我記下來了（4A紙正反兩面抄滿了各種網上評價），大部分都說好、支持，這讓我感到欣慰。但也看到有一些負面的聲音。
南方日報：怎麼看待網絡上的贊、彈聲音？
范鬆青：這幾天我看到支持、肯定的聲音越來越大，我感到很欣慰。（對負面評價呢？）隻有真正問心無愧的人才敢這樣公布。我不在乎別人的評價，我對自己說“心底無私天地寬、心底無私敢透明。”
談爭議
南方日報：有人說，虛職部門和實權部門不一樣，“清水衙門”可能敢說這些，但實權部門不敢拋頭，您怎麼看？
范鬆青：這就是官場的“潛規則”，在官場的人不說話。我這次通過提案的經歷就有一種感受就是，說話多了反而容易遭非議，不說話反而沒事。今天就有人就質問我為什麼不報自己有2套房子，認為已經賣掉了一套房子也算是有2套房子。
南方日報：遇到這種情況，心裡怎麼想？
范鬆青：有一點“槍打出頭鳥”的感覺了。當然，沉默也是一種權力，但要把工作推動起來啊。如果“槍打出頭鳥”，以后沒有人想說話了，我現在就有這種壓力。有的人還認為我在“出風頭”，實際上，我是因為對反腐敗問題關注了很久，看不過才說的。
南方日報：接下來除了鼓與呼之外，有沒有思考過具體在操作層面怎樣讓推進官員財產公開的阻力小一些？
范鬆青：首先應該從理念上轉變。這次提案還是促動了大家在靈魂深處思考這個問題。現在不少領導包括蘇志佳主席、丁紅都常委都支持我，都願意帶頭公開。
在具體操作層面，下來還要依靠學者的專業建議、老百姓的建議和專業部門的具體研究等。我不能再往深處考慮了。
南方日報：為什麼？
范鬆青：與我的職責有關。現在我提議並帶頭公開自己家庭的財產情況，我覺得自己這樣已經盡職盡責了，再往深處就是有點越位了。
南方日報：這幾天下來是不是很累？有沒有感到后悔提交這份提案？
范鬆青：這幾天感覺非常累，白天學習討論，晚上看網上對自己的評論，每天凌晨1點多睡。雖然有些非議有些過，但我不后悔。我這個人比較執著，走過的路也比較曲折，但我看准了要做的事情就會孜孜不倦。比如年輕的時候錯失過一些機會，有些會遺憾，但有些自己會堅持爭取。
南方日報：如果這次是另外的委員提出這個提案，您會怎樣看？
范鬆青：一般旁人都很難了解當事人的苦衷和內心，但我會表達我的態度，在這個事情上，我肯定支持。
談個人
我最喜歡的職業是記者
南方日報：您的履歷中當過兵、做過記者，當過老師，做過官，您最喜歡的角色是哪個？
范鬆青：兵工農商學黨政的工作，我基本上都涉及到了。在這麼多角色中，我最喜歡當記者。因為記者肩負著很多社會責任。1991年，我在中國社科院研究生進修的時候，艾豐是我的老師，他曾經對我們說，作為一個記者要有社會責任感，這個責任感就促成你學會做人、做事、寫文章，同時記者筆下富有很重要的責任。
南方日報：從記者到老師再到官員，中間隻有3年的時間，為什麼會有這麼大的轉變？
范鬆青：我來廣州師院教了兩年書，但當時太太從湖南來廣州之后，愛人工作沒有辦法解決，來了一年一直是家庭主婦，在家曾在當地電信局工作，沒有工作不習慣。因為很現實的家庭工作問題，后來就調到市委研究室。我很感謝太太對我默默無聞地支持。
談生活
想換個大房子，買不起
南方日報：您平時有什麼業余愛好嗎？
范鬆青：還真沒什麼愛好，也很少運動。我每天晚上九點十分准時回家。在單位就是學習、讀書、看資料、思考問題，中午也很少休息。政協辦公地在二沙島，環境挺好，但我很少去散步。我是把別人喝咖啡的時間，用在工作、學習上。目前，我正在編自己的第三本書，書名叫《為反腐鼓與呼》，也算是自得其樂吧。我太太還經常埋怨我，說我陪她的時間太少，我要請她諒解。
南方日報：這次公開財產家裡支持嗎？
范鬆青：我太太有點責怪：家底太“寒磣”不好意思拿出來晒。不過我們的房子確實要改善一下，現在孩子長大了，我們也想有個大點兒的房子。但現在房價太高，我們的工資現在買不起，等降價以后再買，或者等退休以后去郊區買便宜一點的。
南方日報：有人認為您在個人作秀？
范鬆青：這個觀點我在網上看到。像我這樣不存在作秀的問題。心地無私天地寬。我有一個朋友在看到報道之后給我發過一條短信說“房子雖小，胸襟寬大”。
