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石仲泉:纪念改革开放既要肯定成绩又要进行反思(2)
2008年09月26日14:45   来源:人民网强国论坛
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中共中央党史研究室原副主任石仲泉做客强国论坛现场照片

  [非如此不可]:最近几年,有一股反改革思潮出现,这部分人认为我们只有退到三十年之前才是正确的,你如何评价这股思潮?你认为这种倒退能实现吗?

  [石仲泉]:石仲泉:改革开放30年了,的确应当反思一下我们的经验,同时要对目前存在的问题反思一下教训,包括上面所讲的一些问题。但是我不认为倒退是是错误的,针对目前出现的问题,说30年前的文革是正确的,这不符合历史前进的潮流,也不符合中国大多数人的愿望,我们年轻人没有经历过文革,实际上上岁数的同志对文革都有深切的体会,文革把整个(社会)搞乱了。整个国民经济到了崩溃的边缘,国无宁日、民无宁日。我们不能再回到这样的社会动荡的年代里去,对于腐败、对于目前的分配不公、对于社会的一些歪风邪气怎么解决?就要看成本、要看代价,相比较而言文革那种办法来解决,代价太大,成本太大,我们国家就像倒退到过去的那种贫穷、落后的那种动荡的社会这种时代中去。30年的这种伟大成绩就会付之一炬,就会到处是打砸抢,就会是跟过去一样的没有一个安定的、和谐的日子好过,这是人民群众不希望的。有这种想法我想主要是太情绪化了,要冷静想一想,要解决这些问题相比较而言,还是靠有序的法制来推动,靠扩大人民民主和党内民主来解决。这是比较符合历史潮流的,也是经历了文革的许多人们认为可行的一条道路。对目前的分配问题,绝对不能靠“出气”不能靠“深恶痛绝”这种情绪来解决,一定要理智,要靠文明的办法、要靠法制的办法来解决。这就包括我们讲和谐,不是和和气气,而是要狠狠的打击那些反社会的、反人性的、反文明的恶劣行为、腐败作风。从根本上来解决人民与某些官员的那种背离了的一种关系,要使官员真正成为为人民服务的干部,按照党的真正的宗旨办事。

 对制度建设、对政治体制改革一定要出重拳、下狠手解决深层次的问题

  [银河取经的船]:石先生:如果要说改革开放中最大教训,是不是政治改革滞后?那末政治改革滞后的原因是什么?

  [石仲泉]:改革开放既取得很大成功,同时也存在不少问题。就教训来说我想也是多方面的。邓小平说过“这段教训是教育没有跟上去”这主要讲的是思想政治教育滞后了。我想这个问题在80年代、90年代恐怕是一个问题,当然这不是惟一的问题。另一方面来说,大家关心的政治改革是不是个问题呢?我想应该也是一个问题。但能不能说是最大的教训,我觉得这个要靠实践来检验,反正它是一个重要的问题。在这里讲政治体制改革的问题,我想应该分两方面看:一方面是改革30年来政治体制改革取得了不少的成绩,很多的弊端在努力改革,包括我们的干部制度、人事制度、行政制度都比过去有很大的变化。我们的干部现在已经开始实行了公推公选,而且现在的公推公选已经达到了正厅局级,我想这个进步不应当忽视。

  另外我们许多经济体制改革的东西,实际上也包括了政治体制改革的内容,比如说前面讲的人民公社制度,它就不仅仅是一个经济体制改革,也包括了政治体制改革的内容。因为它使我们党的基层政权发生了很大的变化,但是也要看到我们目前的许多改革还是在“浅水区”,由于部分改革进了“深水区”进了深水区这就要冒很大的风险,人们对这个进出深水区改革的期望值很高,主要的是党和国家的领导制度怎么进一步的深化?使贪污、腐败这个负面的东西、这个势头把它遏制住。这种监督、这种制约、这种制衡目前还在探索之中,还没找到一个很管用的、很有效的这么一个真正的能解决问题的好办法来。

  最近一些地方揭露我们的地方官员大修豪华别墅,占用了好多农民的良田这是很痛心的。尽管中央一再重申要杜绝这个问题,但是老是遏制不住,解决不了,老百姓的呼声很强烈,这就说明我们这方面尽管有不少举措,但是管用的、能够遏制住这个势头的还是很有限的。这里有一个很重要的问题就是这些官员他根本不对老百姓负责,好多信息反映不上去,不是媒体来介入、不是记者来揭发上面根本不知道,这就是我们目前体制的严重弊端,这个问题应当引起我们有关部门的深思啊。

  教育很重要但是教育绝不是万能的,像这些干部他不知道应当怎么落实科学发展观、怎么样科学发展、怎么关心老百姓的利益,也会大讲一通。但是一到具体利益的时候都忘乎所以,都抛到了九霄云外还是我行我素,欺上瞒下,一手遮天,因此对制度建设、对政治体制改革一定要出重拳、下狠手解决深层次的问题,让老百姓的监督能真正起到作用,让地方官员的权利能得到有效的制衡,不出重拳、不下狠手以后这些问题还会不断的扩大,老百姓的情绪还会更加激烈。因此我觉得政治体制改革一定还要在这方面加大力度。

  [老笨牛]:再问嘉宾一个问题,那么凭什么不容许我们对改革进行反思?难道中国的改革没有半点失误吗?如果有我们为什么不可以进行反思呢?

  [石仲泉]:目前纪念改革开放三十年,既要肯定成绩,同时又要进行反思,这个反思,就是要回顾三十年来我们有哪些成绩,又有哪些不足和教训。包括前面所说,也讲到了问题也讲到了教育。所以我不认为,纪念改革开放三十年,不允许反思,不存在这个问题。到了年底纪念十一届三中全的时候,中央领导人要发表讲话,我想也一定会反思问题,反思教训。事实上,前几天胡锦涛在中央党校的讲话,温家宝在北京市视察奶粉问题的讲话都进行了讲话,例如说官员麻木不仁,一些企业没有良心,讲政府感到内疚,这不就是一种反思吗?

  [不是我不爱你]:毛泽东思想有其历史适应条件,对于毛泽东时代的反思是不是有利于今天的改革开放的推进?

  [石仲泉]:对毛泽东思想和邓小平理论和中国特色社会主义理论体系,都应当有一个正确的认识。去年我来做客的时候讲过这个问题。我觉得还是按照十七大说的,他们是个继承和发展的关系,中国特色社会主义理论体系,虽然不包括毛泽东思想在内,但是毛泽东思想是中国特色社会主义理论体系的源头、渊源。邓小平理论和毛泽东思想不能对立起来,尽管他们有很大的区别,但是他们是一脉相承的,是继承和发展的关系。既然如此在今天我们纪念改革开放30年的时候,对毛泽东思想的那些原理、对毛泽东思想时代的那些正确的、好的方针政策的确今天来反思改革开放的时候,应当把他们继承下来。

  现在那些不符合改革开放的一些东西、一些错误不仅不符合邓小平理论,不符合中国特色社会主义理论体系,也不符合毛泽东思想,所以来反思改革开放30年,用毛泽东思想时代一些好的东西,正确的东西来对目前的一些问题、一些失误来做反思,我想是应当提倡的。

  [想唱就唱]:嘉宾,您刚才说教育是一个教训,那么您觉得应该怎样教育青年人?你觉得最重要的是教他们什么东西?

  [石仲泉]:目前高校在加强政治思想教育方面做了很多工作,中小学在这方面也做了很多工作,干部教育这方面也在加强。我以为针对不同的对象,教育的内容与重点应有所区别,不能是一个模式。比如说,对干部,目前是在进行落实科学发展观的教育,因为干部是要去做实际工作的,是要把我党的思想路线与政治路线贯彻到实践中去的,确实需要加强这方面的教育。但是,在高校和中小学教育方面,就应当突出学校教育的重点,比如说首要的是要让他们懂得怎么做人,怎么做一个有益于社会的人,一个道德高尚的人,一个为人民谋利益的人,一个为祖国的发展而献身而贡献一切的人。另外要加强法制教育,遵守社会公德的教育,以这些作为重点。高校则更应当加强爱国主义教育、社会主义教育、集体主义教育和民族法制教育,提高他们的思想觉悟,去为社会,为人民奉献自己的青春。只有把最基本的做人的教育,为社会服务的教育,为国家尽忠的教育打好了牢固的基础,这样他就明确了做人的方向,会终身管用。

 邓小平理论的“四论”在理论指导和实践运用上对改革开放30年的成绩和进步发生了最直接的重大影响

  [明天]:中国特色社会主义理论体系与邓小理论的关系是什么?

  [石仲泉]:邓小平与中国特色社会主义理论体系是什么关系?简单地说邓小平为其原生初始形态的奠基人。首先,中国特色社会主义理论体系的核心概念“中国特色社会主义”是邓小平提出的。在邓小平提出“建设有中国特色的社会主义”后,这个科学称谓迅即成为改革开放高擎的旗帜、开辟的道路、形成的理论的专有指代。后来删去“建设有中国特色的社会主义”词组中的“的”“建设”和“有”几个字是简化词语,基本含义没变。十七大提出的“中国特色社会主义理论体系”是由“建设有中国特色的社会主义”演变而来的。

  其次邓小平理论是“中国特色社会主义理论体系”的本源理论。十三大概括改革开放以来的新理论观点时,已称“建设有中国特色的社会主义理论”。十七大冠以“邓小平同志”名字,称之为“邓小平同志建设有中国特色社会主义的理论”。十五大讲马克思主义与中国实际相结合的两次历史性飞跃有两大理论成果时,对第二次飞跃理论成果的表述,是“建设有中国特色社会主义理论”。还说“它的主要创立者是邓小平,我们党把它称之为邓小平理论”。这表明中国特色社会主义理论与邓小平理论在那时是统一的。十六大将“三个代表”重要思想确立为指导思想,指出它是邓小平理论的继承与发展。这样邓小平理论的本源性开始显现,十七大一方面指出科学发展观是与邓小平理论和“三个代表”重要思想既一脉相承又与时俱进的科学理论。另一方面又将改革开放以来作为指导思想的创新理论统称为“中国特色社会主义理论体系”。这是对第二次历史性飞跃理论成果的高度概括,理论称谓的演变,说明“建设有中国特色社会主义理论”是“中国特色社会主义理论体系”的原生形态,邓小平理论是“中国特色社会主义理论体系”的本源理论。

  再次,邓小平理论是马克思主义在中国发展的新阶段,也使以邓小平理论为本源的“中国特色社会主义理论体系”成为马克思主义发展的新阶段。十四大阐述的“邓小平同志建设有中国特色社会主义的理论”时,指出这个理论第一次比较系统地初步回答了中国这样经济文化落后的国家如何建设、巩固和发展社会主义的一系列根本问题,是当代中国的马克思主义。十五大首次使用“邓小平理论”称谓时,指出这个理论把对社会主义的认识提高到新的科学水平,开拓了马克思主义的新境界,“是马克思主义在中国发展的新阶段”。中国既是社会主义大国也是发展大国。作为发展中大国建设社会主义实践经验的总结,邓小平理论的若干理论观点在发展中国家具有一定普遍意义。他说过:我们进行的改革开放“是社会主义新生事物”,“不仅影响中国,而且会影响世界”;“如果成功了,可以对世界上的社会主义事业和不发达国家的发展提供某些经验。就此而言,邓小平理论作为发展中国家建设社会主义的一种理论模型,是科学社会主义观的新形态。既然如此,以其本源的“中国特色社会主义理论体系”也是科学社会主义观的新形态和马克思主义发展的新阶段。

  又次,邓小平理论的“四论”在理论指导和实践运用上对改革开放30年的成绩和进步发生了最直接的重大影响。邓小平理论既是“中国特色社会主义理论体系”的一个理论形态,本身也是个博大精深的体系。邓小平理论的主题是回答“什么是社会主义,怎样建设社会主义”这个根本问题,在回答这个主题时,在理论上最具原创性、能使邓小平理论成其为邓小平理论、并使其享有“马克思主义在中国发展的新阶段”殊荣特质形态的理论观点,同时又在实践层面对改革开放30年的成绩和进步发生直接重大影响、并最具统领全局意义的理论观点。主要有这么四论: 一是社会主义初级阶段论。社会主义初级阶段问题是1981年邓小平主持制定的《历史决议》中首次提出的。通过总结过去犯“左”的错误的教训,以邓小平为代表的中央领导对我国的基本国情有清醒的认识,作出了我国处于社会主义初级阶段的科学论断。十三大根据邓小平的思想提出社会主义初级阶段理论。十五大对社会主义初级阶段的内涵作了新的界定,强化了社会主义初级阶段的认识。十六大以来,进一步丰富了社会主义初级阶段的思想。改革开放30年来,我们国家既保持快速持续发展,又没有超越阶段犯过去“左”的错误,与坚持这段理论有密切关系。它的创立,既为构筑邓小平理论体系大厦,也为构筑“中国特色社会主义理论体系”大厦奠定了第一块理论基石。

  二是社会主义市场经济论。社会主义与世长经济的关系,是世界现代经济理论的一大难题。邓小平自改革开放始,就在研究这个问题,认为社会主义和市场经济之间不存在根本矛盾。“不要以为搞点市场经济就是资本主义道路,没有那回事。”“它为社会主义服务,就是社会主义的。”“在南方谈话”中,他再次强调:计划和市场都是经济手段,不是社会主义与资本主义的本质区别;并且要求社会主义大胆吸收和借鉴当今世界各国包括资本主义发达国家的一切反映现代社会化生产规律的先进经营方式和管理方法。据错,十四大提出社会主义市场经济理论。10多年来,江泽民、胡锦涛先后领导的党中央,不断地丰富和完善这个理论及其社会主义市场经济体制和机制的若干重大方针政策,这个理论的创立是对科学社会主义观的重大发展,也是邓小平理论成为一个新的理论形态的根本标志。我国这些年取得的震惊世界成就是对它的实践价值的最好诠释。

  三是社会主义主体论。既然我们国家处于社会主义初级阶段,生产力发展水平落后,其他非社会主义的经济形势,包括某些资本主义经济成分都未丧失其存在和发展的理由,那么我国社会主义的现实状况,就是以社会主义为主体、允许其他有助于社会主义发展的非社会主义形式并存并进。这表现在所有制结构上,实行社会主义公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度;再分配方式上,实行按劳分配为主体、允许和鼓励资本、技术、管理等生产要素参与收益分配的多种分配方式并存的制度。此外,在文化政策上,坚持主旋律和多样化的统一;在政党关系上,实行共产党领导的多党合作制度;在政治关系上,随着港澳回归祖国,我国的政治制度以社会主义为主题,在少数地区实行资本主义等等。这种状况会存在相当长时期。30年来,正是因为毫不动摇地坚持并在不断完善这样制度和政策,这个理论成为国家取得巨大成绩和进步的一个强大推动力。

  四是社会主义本质论。社会主义本质是什么?我们熟读的包括老祖宗在内的无数“本本”都没有定义过这个问题。人们只是习惯地认为,讲社会主义就应当是公有制、按劳分配、计划经济、无产阶级专政、马克思主义为指导等。这些要素长期被朦胧地看作社会主义本质。他们对于建设社会主义都很重要,但将其作为社会主义本质却有片面性。它偏离了社会主义社会的基本矛盾(仍然是生产关系和生产力之间的矛盾,上层建筑和经济基础的矛盾),那些被朦胧地视为社会主义本质的要素,都属于生产关系和上层建筑方面的内容,没有发展生产力的要求。理论认识的片面性,必然导致方针政策的错误。这是过去长期没有把发展生产力作为社会主义根本任务的一个重要原因。有了这样沉重的教训,邓小平在“南方谈话”中第一次提出“社会主义的本质,是解放生产力,发展生产力,消灭剥削、消除两极分化,最终达到共同富裕。”这个新界定,突出了生产力的最终决定作用和生产力与生产关系、经济基础与上层建筑的矛盾运用,为社会主义的根本任务论执政兴国第一要务论奠定了理论基础。

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(责任编辑:赵娟)


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