6月30日14：00，中国共产党新闻网特邀请中国科学院科技政策与管理科学研究所研究员计雷教授以“媒体在突发事件应急管理中的作用”为题接受访谈，与网友在线交流。

嘉宾计雷教授（左）与主持人合影

嘉宾简介：

　　计雷，男，中国科学院科技政策与管理科学研究所研究员，中国优选法统筹法与经济数学研究会副理事长，中国优选法统筹法与经济数学研究会应急管理专业委员会主任委员。中国科学院研究生院、中国科技大学、山东大学、河南大学、中国海洋大学兼职教授。20世纪60年代到80年代曾任华罗庚教授应用数学推广工作的助手，曾获中国科学技术进步奖二等奖两项、三等奖一项。近年来从事突发事件应急管理理论的研究与应用工作，与池宏研究员等合著出版《突发事件应急管理》一书。

访谈全文：

舆论是比军事、经济等硬实力还重要的软实力，必须在平时建立机制

　　[主持人]：各位朋友您好！欢迎收看人民网在线访谈。四川汶川大地震已经过去一个多月，这一个多月的时间里，很多朋友通过各种媒体渠道，及时、丰富地获得了关于大地震的消息和报道，并通过媒体参与了抗震救灾的各种活动。及时准确、公开透明的各种报道，传递了灾情也汇聚着人心，让中华民族在灾难面前众志成城、万众一心。

　　[主持人]：今天，中国共产党新闻网特邀请中国科学院科技政策与管理科学研究所研究员计雷教授以“媒体在突发事件应急管理中的作用”为题接受访谈，与网友在线交流，欢迎网友积极参与。

　　[主持人]：目前中国正处在城市化进程的加速期，城市应急管理问题是城市管理过程中非常现实和紧迫的问题。一个城市是否具有现代意义上的应急功能，关系到城市的健康、协调、可持续发展和公众生命财产安全。在现代城市应急管理中，应该更加注重“预警”。请计教授谈谈，在预警阶段，媒体应该重点发挥一些什么样的功能？

　　[计雷]：其实媒体功能体现的就是一个快，抢新闻就要快。“5·12”地震发生的时候，我正在上网，从网上看到这个消息。从成都开始，然后浙江、北京等地的网民都发帖说感受到了震感，一时间，全国的网民都知道发生地震了。而实际上真正的地震震中在四川，从时间上来看，这几个点都比四川慢。

　　[计雷]：如果说这个时候全国都是在地震的话，那人群肯定非常慌乱。这时中央电视台就开始发布，说震中在四川汶川，其他地方都是余震的影响，就是震波的影响。一下就把全国的民心稳定住了，这个作用非常大。实际上对任何一个突发事件而言，都分了很多类，从大类来讲应该分成两大类：一大类属于无先兆的，一大类是属于有先兆的。有先兆的，新闻媒体可以及时把这些信息传递出来，给老百姓处理突发事件的时间。比如说洪水，因为洪水是有先兆的，在先兆来之前，老百姓都知道了。如果突然不知道什么时候来的话，这两者的差别就很大，就是说有先兆的预警，媒体可以很快的告诉老百姓。而地震属于无先兆的，我们对于地震的预报现在还缺乏很多技术。有的人说，日本它可以提前十秒钟“预报”实际上那只是一个试警，这个跟预警是完全不一样的。比如说高速火车在运行过程当中，如果说有一套系统，可以很快的使司机采取一些措施，避免伤亡和损失，这只是一个试警。无先兆的突发事件，对于我们来讲还有一个认识过程，由于无先兆会使得全民一下子非常紧张，这个动作的范围、动作的单位、动作的人员规模就会越来越大。

　　[计雷]：在大规模的救援下，媒体起到非常关键的作用。比如说当时报道：温总理坐专机前往四川成都。这个消息传达了两个信息：一个信息说明这个自然灾害非常的严重。第二个信息是鼓舞人心。政府要举全国之力来救援，媒体作用非常的大。这里面涉及到平时要做好一系列的前期工作，不是说来一个东西我就上，那也不行。而是要恰到好处，使它能够真正的对整个突发事件起到有利影响。所以必须在平时建立起若干机制来保证它，就是在什么状态下该怎么办。

　　[计雷]：这次地震就充分体现了中国政府对突发事件的应急处理是非常成功的，而且这次也是一次非常成功的救援。

　　[主持人]：面对突发事件时，媒体除了快速发布相关信息，还要保证相关信息的准确和真实，只有这样才能为救灾提供真实的信息，同时也避免社会上出现不必要的恐慌。

　　[计雷]：对。而且还要注意导向性，就是正确的导向。人们对某个事物的看法不一样，得出的结果也不一样。我们小学的时候就有摸大象的事情，摸到大象的腿像柱子，摸到身子像一堵墙，实际上不是这样的。但是这次我们的新闻报道，是非常真实、及时的反馈报道。如果做的不好，就要考虑带来的负面影响，稍有不慎就带来很大的不利。因此，要站在比较高的高度来全面、系统的认识这个事件。

　　[主持人]：应该说舆论是比军事、经济等一切硬实力还重要的软实力，这次抗震救灾，也检验了我们媒体把握舆论的能力。

　　[计雷]：对，不但检验了把握舆论的能力，而且还更好的把握了抗震救灾的行动。

媒体要利用自身信息网络的优势，为决策者提供信息支持

　　[主持人]：这次汶川大地震，震后不到一个小时，胡锦涛总书记的重要指示随电波传遍全国。震后不到两小时，温家宝总理乘飞机赶赴灾区，当日就调帐篷近5000顶，10天后又在全国再增调90万顶，救援队水、陆、空降兵陆续到达，3天内，来自数千里外不同的方向的，挂着北京、广州、青岛、沈阳等不同牌子的白色救护车，已按划定分工出现在灾区各县、各镇。这个过程当中，媒体起到非常重要的作用，请您谈谈媒体在这次四川地震中在多部门、多区域之间沟通协调的作用。

　　[计雷]：媒体是连接政府的一个非常好的纽带，这次地震实际上对人的生命危害最大。作为媒体，把这个情况传达给了决策者，决策者的决策又通过媒体传达到底下。比较典型的就是温总理在采访过程中说的一句话：只要有一线希望，就要做出百倍的努力。这说明了什么？就是以人为本，人的生命是最宝贵的。抗震救灾的重点就是救人，一下子通过媒体传到全国各地，这个作用是别的取代不了的。那个时候我们要发文件传达这个是来不及的，等于说在特殊时间、特殊地点，用最快的速度把领导人的决策贯彻到行动中去。

　　[主持人]：媒体利用信息网络的优势，来为决策者提供一种信息迅速下达的一个优势。

　　[计雷]：对。

嘉宾计雷教授回答主持人的提问

媒体不只为抗震救灾提供必要的反馈信息，还协助及时调配资源和集合力量

　　[主持人]：这次在救灾报道很大的一个特点就是比较透明，地震发生以后相关部门媒体都召开新闻发布会，电视台24小时滚动报道，而且各个媒体都派出了记者深入灾区进行实时播报。在这次救灾过程当中，媒体承担着一个很好的承上启下的作用。那么请您谈谈媒体在面对普通大众时承担的角色和功能是什么样的？

　　[计雷]：这个角色和功能是非常多，我也不好全说，因为媒体的舆论有专业的知识。通过这次救援，媒体实际上在灾难当中还起到了随时的调度作用。这种例子特别多，比如说在成都，救援人员来了往哪走，用什么办法走，那是新闻媒体在那里指挥。还有需要什么样的人，来了以后没有交通工具怎么办，还有的哥、的姐到达现场怎么做，这些工作都是媒体在做。为什么他们在做？因为媒体知道各个地点的灾情状况。媒体在危机关头下还在做着不属于他的一些任务，所以这次媒体做的非常好，超出了过去作为媒体的一些作用，完全是派生出来的，也没有人教、也没有人命令，但是它在起作用。我看到新闻记者在那里广播说我这里需要多少人，那个地方怎么样，这些都在做，这种画面也非常多，使我非常的感动。

　　[主持人]：就是媒体也为抗震救灾提供必要的反馈信息，协助及时调配资源和集合力量。

　　[计雷]：对。

　　[主持人]：实际上网络在这次抗震救灾当中起到很大作用。比如，有网友通过人民网反映哪个地方需要救助，灾区的某个地方需要什么救援物资等等，然后网络又把这个信息传达给政府相关部门。

　　[计雷]：对。人民网等一些网站在间接的起着作用。5月12号当天，成都的电视台、电台，由于震动比较大，有些台已经停播了，但是有一个交通台的记者在播报，那个时候他就靠网站播的。因为当时地震怎么样，他也不知道，他在跟人家讲，跟大家通报情况。作为一个主持人，一下子碰到地震了，你说他能讲什么，这个很难办。但是你看了没有，他的前面就有一个网站的信息，当时是说都江堰的情况怎么样了，还有汶川怎么样了，他就在那里讲。很多人打电话都在问，那个时候完全是应变，没有任何准备，他就是靠网支撑，如果没有网的话他这个就做不下去，因为当时情况他是不了解的。这个就是网站在起作用，通过网上的信息来随机应变回答问题。就是这样一个事情，鼓舞了多少人心？他的作用起了多少？那个场面那是非常感动人的。他坚持在播报靠的是什么？靠的就是网站的信息，包括你们人民网。

　　[主持人]：实际上媒体作为一个纽带，除了上连政府、下达百姓，在这个突发事件过程当中，媒体还可以在多部门和多区域之间起到沟通和协调的作用，那么这次四川大地震当中，媒体在多部门、多区域之间的沟通协调作用表现的如何？

　　[计雷]：这次媒体起的作用非常多，比如说像唐家山堰塞湖这个事情。从唐家山堰塞湖它的水容量、库容量到了多少，高位到了多少，最后怎么处理，处理的方案，处理的结果是什么样？它的结果是1/3溃堤是怎么样？全部溃堤是怎么样？这个全部是通过媒体。如果专门是专家学者在研究，老百姓不知道就完了。那么多人，10万到20万的人要搬迁，要靠很多人做工作。但是为什么这次做的这么好，就是因为媒体在起着作用。比如说宝成铁路里面的一个火车，那个时候官兵、老百姓、政府都是通过媒体这个纽带把它串起来，使得我们的预案执行大家都心里有数，而不是茫然的行动，而变成有道理的自觉、有序的行动。媒体做了重大的协调，你看堰塞湖泄流的时候，我当时也在看，我心里非常的紧张，那是个心惊肉跳的过程。不怕水量多，它怕短时间的冲击，我们叫水头，这个水头的危害极大。它的力量是非常大的，你看那个桥，他搞了好多的轮胎，前面还有保护措施。这个他都想到了，都是各个部门共同协调，就是班组共同协调。还有政府、部门都非常的满意，实际上这次做的牺牲是相当大的，在外面住了11天，但是是一个处理得非常成功的案例。媒体除了协调沟通之外，更多的要面向老百姓，把专家的措施告诉老百姓，唐家山堰塞湖是我们处理自然灾害当中非常成功的一个典范。

　　[主持人]：这次救灾不仅检验出了媒体的进步，我想同时也检验出一个政府的进步。这次在报道过程当中，政府也欢迎媒体及时的监督。我们知道到目前为止各方的捐款财物已经超过了500亿元，对这些财物的处置，媒体也发挥了舆论监督的作用。后来在捐赠救灾过程当中，包括寻找震后亲友的过程当中，媒体也发挥了重要力量。那么请您谈谈，在这次救灾过程当中，媒体的表现你觉得怎么样？舆论监督的作用发挥得怎么样？

　　[计雷]：媒体从一开始动作到现在为止，每阶段的重点是非常突出的。我们在北京，完全是靠媒体让我们看到每个阶段的情况。重点非常的清楚，第一步就是救人，生命第一、以民为本。这里面有很多动人的事情，因为这不仅仅是对政府，而且是对老百姓来讲都非常透明的。老百姓在这个媒体的作用下，很多都已经变成了他自己的行动，这个谁在起作用？就是媒体在起作用。

　　[计雷]：现在的阶段是重建家园。媒体使老百姓都明白，这个巨大的自然灾害，对我们的影响。原来是帐篷，现在是活动板房、一批一批的建，一批一批的住人。这次灾害不是短期的行为，是影响很多年的。那么在以后的若干年当中，怎样能够很快的重建家园、能够很快的恢复生活、恢复生产，还有很远的路。媒体不仅是舆论引导，而且是救灾援助的过程当中的一个指挥系统。

通过总结把临时性应对变成事前准备，在灾前建立一个良好、顺畅的运行平台

　　[主持人]：我知道咱们现在国家的应急管理应对法已经出来了，里面重点强调属地管理。就是说在属地发生重大突发事件的时候，第一责任人是政府。那么这个时候媒体也要发挥自己的独特作用，但是政府的作用和媒体的作用两者之间怎么更好的发挥各自的作用，以更好的达到抗灾、减灾的效果呢？

　　[计雷]：以我看，就是灾害发生以前平常的工作要加强。比如说通过非典也好或者是冰雪灾害也好，包括这次的地震灾害，我们要通过很好的总结，把一些临时性应对变成事前准备，这个很重要。因为很多事情是“灵机一动”也好，或者是“直觉的行为”也好，都是远远不够的。怎么办呢？这个是应该在突发事件之前，做好一个平台。这个平台包括媒体和政府、媒体和老百姓，平常你要有一个叫做“沟通的渠道”。这个沟通渠道要明确一些职责，而这些职责包括每一个部分它应该是什么功能，变成了有准备的来实施，变成是自觉的、有据的、事先准备好的与平常不同的一种功能。媒体平常有自己的事情，但是一旦出现事情的时候，要转换，要尽快的进入角色。就是说事情出了以后，我们这个事情分析给谁看、给谁知道、谁来做决策等等，这个应该都是有序的完成。实际上就是各有各的职责，在紧急情况下可能它是替代了，只要谁的对、谁来的快，那就谁来做。而实际上在救援过程当中，当人们逐步积累一些经验以后，他有自身的规律，也有自身应该有的程序，比如说救援工具的研究，还有轻便工具的研究，你说这次起作用最大的是什么？就是专业队伍、公安的也好、消防的也好、救援队也好，甚至连过去做过唐山地震的农民，他也有这个专业知识。那么这应该在平常做一些训练、培训，教育普及。可能是十年一遇，可能是百年一遇的这些工作。我经常讲这个问题，现在人类对加法感兴趣，就是增加生产、多出产品。对减法我认为是欠了债，因为由于自然灾害，使得生产和生活受到影响，这个就减掉了。有一个侥幸心理，就是怎么让我碰到呢？如果大家都存在这种侥幸心理，但最后肯定会碰到的。怎么办呢？应该补这个债，就是如何把减法做到最少，实际上这个和生产效益是一样的，只不过这个事情不是随时看得见、摸得着，只有事件发生过后才能看出它的效果，但是这个效果如果有准备和无准备，他们之间就相差太大。

　　[主持人]：您的意见是在灾前应该建立一个良好、顺畅的运行平台，保证政府、媒体包括有关部门，在灾害发生的时候来完成自己的职责和履行自己的功能。