3月3日16：15,河北省枣强县大营镇芍药村党支部书记王文忠，中国人民大学乡村建设中心总干事刘老石，中国人民大学赴芍药村支农队队长学生代表曾利华做客中国共产党新闻先锋论坛以“新农村建设”为题，与网友进行在线交流。
嘉宾简介：
王文忠，枣强县大营镇芍药村支部书记。
1969年至1974年在芍药村上小学；
1974年至1976年在金子中学就读；
1976年至1978年在大营中学就读高中，毕业后参加生产队；1979年11月参加中国人民解放军（第二炮兵）；
1984年10月13日加入中国共产党；
1984年退役后，开始在大营星火皮毛货栈经营皮毛；
1995年前往北京雅宝路经营裘皮生意；
2007年9月21日回家乡枣强县大营镇芍药村任支部书记。
刘老石（刘相波），在湖南师范大学的哲学硕士，2002．3―2004．9，在中国经济体制改革杂志社工作,编辑记者,同时负责大学生支农调研项目和湖北房县种子培训项目，梁漱溟乡村建设中心总干事，中国人民大学乡村建设中心项目部主任，国仁绿色联盟秘书长，2007年被评为2006年最具行动能力三农人物。著有论文《文化三十年》《农村精神贫困与大学生参与》。
曾利华，2005年考入中国传媒大学媒体管理学院，2007年7月――2008年6月休学参加中国人民大学乡村建设中心的第三次“农村发展人才培养计划”。2007年参与北京暑假骑行支农队，前后花15天从北京骑自行车至山东省济市渔台县。2008年寒假以队长的身份，带领中国人民大学乡村建设中心六支支农队之一的芍药村队开展支农活动。
访谈全文：
构建和谐社会最关键要从农村做起，中央的举措深得民心
[主持人]:各位网友大家好，欢迎参加人民网嘉宾访谈。2008年1月21日，中国人民大学乡村建设中心支农工作队一行十四人，来到河北省枣强县大营镇芍药村开展调研活动，探讨新农村建设问题。近期，媒体关于芍药村、关于芍药村党支部书记王文忠的报道较多，网友也较为关注，一是因为芍药村在王文忠书记的带领下，五个来月的时间，发生了较大的变化。二是因为王文忠书记的另一身份――亿万富豪。今天，我们有幸请来了王文忠书记和中国人民大学乡村建设中心总干事刘老石，中国人民大学赴芍药村支农队队长学生代表曾利华，作客中国共产党先锋论坛。以“新农村建设”为题，与网友进行在线交流，欢迎大家积极参与！首先，请三位来宾向网友打个招呼。
[王文忠]:各位大家好，我是芍药村党支部书记王文忠。
[刘老石]:各位网友好，我是中国人民大学乡村建设中心的刘老石，从2000年开始一直和大学生一起到全国各地做农村支农工作。
[曾利华]:大家好，我是曾利华，我是2005级中国传媒大学的学生，07年的8月到2008年8月参与了中国人民大学农村发展人才培养计划，休学参加。
[主持人]:2007年召开的中央农村工作会议指出，历史和现实一再告诫我们，经济社会发展的最大隐忧在农业，农业发展的瓶颈制约是基础脆弱。而今年的中央一号文件也对2008年和今后一个时期农业和农村工作提出新的要求，做了重要部署。请刘老石先生就中央精神发表一下自己的看法。
[刘老石]:新农村建设是一个战略决策，它将决定我们未来很长时间内的政策走向，从几个角度我们来看新农村建设的各种转变。
[刘老石]:第一，从农村来看，其实是一种解决农村根本问题的一个善政，从根本上解决我们农民长期以来的隐性问题。第二，是打开我们工业消费品的市场，是解决工业问题的重要角色。第三，也是在为我们城市解决问题，我们都知道现在城乡关系相互之间配合的并不是很好，主要的问题是城市帮不上农村、农村帮不上城市，在此之下，新农村建设要根本性地解决城乡工农的问题，所以是非常大的举措，也是深得民心的举措。
[主持人]:谢谢刘老石先生的发言。
[主持人]:王书记，你作为基层党组织负责人，对此又做何理解？
[王文忠]:党的十七大召开以来，全国各地一直到农村最基层的组织，大家都看到大好的形势。胡锦涛总书记给我们提到了构建和谐社会，构建和谐社会我认为最关键要从农村做起，并且从2004年到2008年我们国家一号文件都提到了关注“三农”、关注“民生”，号召我们各级政府、各级领导，把农民基本的生活、医疗、学习、社会保障都提到了一个重要的议事日程。
[王文忠]:所以在这种大好形势下，我也走到了基层第一线，为我们新农村的建设出点力，这对增强国家民族进步、农民和谐发展都有很重大的意义。
[主持人]:2008年1月，中国人民大学乡村建设中心支农工作队专门就新农村的建设问题来到河北省枣强县大营镇芍药村进行调研，下面请曾利华对调研情况进行一下回顾。
[曾利华]:那次我们去了七天半，前两天我们是重点的入户调研，之后几天是通过组织一些文化方面、包括精神方面的活动，比如评选时尚儿媳妇、建立文艺队、广播站，跟大家一起扭秧歌、带操跑步等等一种交流，做一些活动。主要的目的有两点：
[曾利华]:第一，跟芍药村的村民建立比较好的关系。最重要的一点是让咱们的村民意识到芍药村的建设与每个人都有关系，这是一个主体意识，并且所有的人都应该团结在一起，共同往前走，只有大家团结在一起，才能够把芍药村比较早的带上小康之路，相当于给他们做一个打气的工作。
[主持人]:为推进社会主义新农村建设，国家很早以前就推行了大学生“三支一扶”工作，想请问刘老师，对“三支一扶”的工作怎么看？
[刘老石]:现在大学有很多下乡支农活动，比如“三支一扶”，我们这边做的是大学生支农。大家已经看到了趋势，大学生也积极参与到这些活动中来。总体来说，我们是持非常积极、乐观的态度，评价都很好。为什么呢？新农村建设有四句话：第一，新农村建设是政府主导、农民主体、社会支持、大学生先导，大学生起到的是先导作用，因为现在看来，要求整个社会普遍支持农村条件看起来不具备，至少大家在潜在意识上还没有提上议事日程来。谁来做这件事呢？有热血、有知识、有爱心的大学生应该承担起先导的责任来，所以对他们的评价是非常积极的。
[刘老石]:但是话说回来，我们要从另外一个角度看大学生支农的事情，我们要给它一个准确的定位，如果定位不准的话，最后我们会发现他们做的事情很少，怎么定位呢？我们来看，大学生没有钱、没有人脉，甚至连体力都不行，如果把这些大学生志愿者推到农村去做村官，让他们做这些事情，其实就是既浪费了他们的热情，效果也不会好。他们的优势在于有良好的组织能力和良好的文化优势。现在新农村建设核心的东西，除了要修路、除了要给钱，关键的问题还在于人的转变，人的转变方面一是要把农民组织起来。第二是思想要进行转变，这两方面恰恰是大学生能干的，所以大学生支农、大学生村官下乡定位应该定位在组织和文化上，其他的方面可以做，但是尽可能避开，这样能发挥大学生的优势，这是我的看法。
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| 嘉宾枣强县大营镇芍药村支部书记王文忠 |
新农村建设关键的问题是人的转变，人要团结起来
[主持人]:谢谢您。从你们跟网友交谈过程中，我们也感觉到推动社会主义新农村建设意义非常重大，任务非常艰巨，靠哪一个人做也不可能完成，只有全民的努力才能推进新农村的建设。这里有一个问题王书记，作为一名长期致力于推动农村建设发展的代表，您在2007年9月为什么选择抛下北京的巨大家业，回家去当一名村支书？
[王文忠]:应该是一种回到家乡报恩的心，这是首要根本的东西。我以前是一个退伍军人，在部队上也接受了党和国家那么多年的培养教育，后来赶上国家改革开放的大好环境，自己从一个农村走出来的农民，走向城市，成为一个农民企业家，但是自己富了，自己的生活条件提高了，我要回过头来看看我们的百姓和农民，我们的家乡还贫困，百姓的生活还在贫困线上挣扎，心里感觉非常不安，我感觉这是一种社会责任感，我自己回到家乡也是一个机会，所以在这种情况下，我回到了我们的家乡，尽自己的力量把农村的基础面貌改变，改变基础设施，改变老百姓的生活基础，最根本的为老百姓解决眼前的困难。
[主持人]:谢谢王书记，从您上任到现在已经有5个多月的时间了，中国人民大学乡村建设中心，当时王书记已经带领他们的党支部班子在村内做工作做了四个多月了，我想请问曾利华，当时你们下去的时候看到了什么样的变化？
[曾利华]:在说变化之前，向大家展示一组图片。这是9月份拍的一张照片，是他们村的旧貌，大家看到路是坑坑洼洼，而且是有积水，如果大家可以在网上找到一些图片，现在这块已经修了非常宽的马路，四通八达，变化非常大，马路修了一万多米，井水也打好了，规划还是很大的。
[刘老石]:回来以后发现人的精神面貌发生了非常大的变化，人特别积极，有朝气。
[曾利华]:对，我也去过八、九个村子，在芍药村一个特别大的感触就是，相对其他地方来说，当地的村民那种热情、团结特别明显，并且大家意识到必须要全村人共同努力才能够把村子建好，而且每个人都知道有自己的责任，凝聚力非常强。
[主持人]:新农村建设过程中硬件建设也很重要，村民素质提高也是不可忽视的，网友给刘老师提了一个问题，你作为一名长期致力于大学生“三支一扶”的工作者，推进社会主义新农村建设你认为单搞硬件设施就行了吗？
[刘老石]:当然不行，我认为有三句话，第一句话中央要给钱，第二句话农民要抱团，团结组织起来。第三句话设施要修好。第四句话就是餐饮要提高。中央是来自天上的雨，但是下面要有人，天上下馅饼，下面的人得拿盘子接着，盘子是什么？盘子就是农民的组织，农民要抱起团来，天上掉了馅饼，下面的人不接，馅饼就掉在了地上，所以关键的问题不在于钱，不在于基础设施，基础设施和上面给的政策非常重要，这个毋庸置疑，但是核心的问题、关键的问题是人的转变，人要团结起来。所以中国有一句老话说的非常好，叫扶人先扶志，只要我们有了志气了外面的因素就会起作用，如果我们不想改变，外面有千百个有利因素，对于我们来说那个东西也是别人的。
[刘老石]:有个非常尴尬的现象，我在陕北支农的时候看到的尴尬的现象，当地的干部邀请了一些农民来做培训，培训完了之后临走的时候，有的农民骑着摩托车来的，跟干部说我摩托车的油钱给我报了，当时我听到这个事以后感到极其不可思议。下午在讲课的时候，我跟农民说，如果我是干部，我会说一句话，你爱来不来。如果把农民的工作做成靠着扶着，工作就不要做了。所以做工作的前提是扶人先扶志，只有村民的意识提高了，团结起来，我们工作才有意义。所以新农村建设核心的东西是人的转变。
