为了纪念建军80周年，人民网中国共产党新闻网将联合中国军网国防社区、搜狐军事、贵州金黔在线、四川新闻网、红网、长城在线、内蒙古新闻网、广西新闻网等网络媒体推出“将帅后人系列访谈”，8月1日上午9时30分，彭德怀元帅的侄女——彭钢少将做客人民网“追忆伯伯彭德怀”。

主持人和嘉宾在访谈现场

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彭德怀的侄女彭钢做客人民网谈“追忆伯伯彭德怀”（组图）

【主持人手记】彭钢印象：坦诚、率性而不失柔情

　　嘉宾简介

　　彭钢　彭德怀侄女，少将，曾任总后指挥管理自动化研究室工程师、主任，总后干部部副部长、部长，中央军委纪律检查委员会副书记，总政纪检部副部长、部长。十三大中纪委委员，十四大、十五大中纪委常委。第八届全国妇联副主席，全国政协委员。

　　访谈全文

横刀立马大将军 节俭无私革命者

　　[主持人]:今天非常荣幸地邀请到彭钢部长作客人民网和广大网友一起追忆彭德怀元帅。彭将军，您好！首先非常感谢您在“八一”这样一个对于军人来说非常特殊的节日里做客中国共产党新闻网先锋论坛。彭钢将军不仅是彭德怀的侄女，同时也是烈士彭荣华的女儿。欢迎您！

　　[彭钢]:网友们你们好，今天是八一建军节，能够和大家见面，我非常地荣幸，也非常地激动。

　　[主持人]:彭德怀元帅留给后人最深的印象是他在指挥百团大战的时候，在战壕里手持望远镜远眺的那张照片。毛主席有诗云“山高路远坑深，大军纵横驰奔，谁敢横刀立马，唯我彭大将军。”请问您知道这首诗的写作背景吗？

　　[彭钢]:这首诗的背景我还是知道的，在长征快结束前，在川甘边界俄界开了一个会，在哈达铺任命彭德怀为支队的司令员，毛泽东为政委，成立了一个陕甘支队。这个时候毛泽东带领第一总队的人，首先到了吴起镇，彭德怀带领第二中队、第三中队的人后期也到达了吴起镇。正好在这个时候，他们要去谈情况的时候，忽然听到来报，说后面的敌人一直追随着他们也到了这边。马鸿逵的部队都是骑兵，还有东北的一部分骑兵，在这个时候非常危险。这个时候毛泽东讲一定要把敌人打退，而且不要让他们进我们的根据地。彭德怀根据毛泽东的指示，指挥前军的指战员，把马鸿逵的骑兵打败。红军在这次大战役以后，就站住了脚跟，而且结束了敌人不断围剿的局面。这次战役上敌人没有打过来。在这种情况下毛泽东写了这首诗。

　　[彭钢]:写完这首诗以后，彭德怀改了一句，“唯我彭大将军”，他改成“唯我英勇红军”。他说我一个人能打败吗？这是全体指战员的功劳，是全体红军的功劳，不是彭德怀的功劳。

　　[主持人]:彭德怀元帅没有自己的子女，但是他特别关心烈士的后代，您本人也是烈士的后代，你们家为革命贡献了几位亲人？

　　[彭钢]:我的大伯父和二伯父都是革命者。彭德怀是大伯父，我还有二伯父，在1940年牺牲了，还有一个我远房的哥哥，在太行山地区打日本军的时候也牺牲了。

　　[主持人]:请您谈谈彭帅对烈士遗属的照顾，包括对亲密战友子女的关怀，其中令您印象最深的是什么？

　　[彭钢]:我觉得对亲人的照顾，在抗日战争的时候，就有这么一件事情，给我的印象是很深的。当时慰问八路军，给了朱德和彭德怀各400块大洋。那时候400块大洋是很值钱的。他把这400块大洋一分为二，一半是给了黄公略家，还有一半是陈毅安家。陈毅安也是在景冈山时代的时候牺牲的，那是秋收起义。把这两份钱交给这两家。他后来跟我们讲，他说我也知道我们家很困难，像你的家里，父亲也牺牲了，但是我们还是要先人后己，究竟你姓彭，我还得先给人家。

　　[主持人]:据资料记载，他本人对自己的生活非常的节俭。

　　[彭钢]:是的，他自己非常节俭。他为什么这么节俭？在最早的时候，在平山起义以前，他是国民党的团长，是比较有钱的。但是这个钱他都不会随便动，也不随便的给我们老家。他当时还有祖母，还有父亲，还有他的两个弟弟，但是他说让他们维持一般人的生活就可以了。所以他把这些钱都攒起来，目的就是为了起义做准备。当时把所有的钱都拿出来做了经费。当然后来又筹了一部分钱，一共可能是多少万元的银元。

　　[主持人]:您陪伴彭德怀元帅在中南海里住了长达六年时间？

　　[彭钢]:从初中到高中毕业，1959年他这个事出来我也上大学离开了。因为我们家房子比较紧张，并不是像现在的房子很宽敞。那时候，吃饭的地方是很小的一间，一边是办公室，一边是卧室，中间有一个夹道是吃饭的地方。里面要坐一个人出来的话，旁边的人必须要退出来才能够走出来，而且那个桌子也不大。说明这个房子太小了，当时我就有这个感觉。另外，吃饭的时候也是吃的很简单，他就是一素一荤。

　　悉心照顾晚辈　“闻过不怒”，知错就改

　　[主持人]:《帅府家风》的作者肖伟俐曾经采访过您，在他的这本书中中介绍说，在彭德怀的侄子侄女中，您是和彭德怀生活时间最长的，有15年，包括在中南海的六年，之后在吴家花园共同生活。您的父亲是烈士，伯父彭德怀是怎样承担起抚养您的重任，对您最大的影响是什么？

　　[彭钢]:他很少管我，因为在中南海的时候，他的工作很忙，管我的时候不多。但是他该管的地方他还是管了。1954年军队实行新兵制，这时候学校来了一个文件，因为我是烈士子女，还可以享受国家的待遇。他见到这个信以后，就批了几句话，说“不要国家供给，由我负担”，下面写的彭德怀。他说你把这个东西交给你们学校领导就行了，一切由我来管。他虽然说很节俭，但是我要5块钱的话，他可能会给我10块钱，他知道我不会乱花钱。我记得有一次我要买一幅手套，因为要骑自行车嘛，我伯父说你去买棉手套吧，也就是1块多钱，但我买回来的不是棉手套，是皮手套，5块钱。他说好，他说这个小家伙还能买对东西，买的不错。像自行车也是，我经过和他一番的磨嘴，才能够买。因为那时买自行车也是不容易。他倒不是看中钱。我初一的时候还是想住校，因为和同学住在一起习惯了，我不愿意走校。可是他们都给我做工作，让我走校，家里热闹一些，我说在你这才不自由呢，我不愿意。后来，没有办法，我耍脾气不干，他说你要怎么才干呢？我说这么远。从中南海到当时的中学也不是很远，走路的话可能要走20分钟、半个小时，我说有这个时间我还可以看小说呢，我才不在这个地方走呢。他说你是不是想买自行车啊？他看出了我的目的。我说是，我就是想买自行车，我说如果不买自行车就不走校。他说，倒不是舍不得买自行车，马路上万一撞上怎么办？我说不会的。后来他还是买了一辆自行车，这辆自行车是个“永久”牌的，天蓝色的，很好的自行车。

　　[主持人]:可见彭德怀伯父对您非常的疼爱，把您当成亲生子女一样照顾。

　　[彭钢]:有时放学晚了，他会着急，在院子里走来走去。有时公务员小何就说，你赶快上北楼，就是上他的办公室，他急得不得了，怕你出什么事。因为他的背对着门，那时我们还是小孩，就把他的眼睛一蒙，让他猜是谁。虽然不是父女，但是感情还是很深的。

　　[主持人]:在您结婚的时候，彭德怀精心为您准备了嫁妆，从床单到枕头都备齐了，其中还包括一块朝鲜人民领袖金日成送给他的一块缎子也送给您当被面。

　　[彭钢]:对，是一个粉红色的，现在虽然洗坏了，但还是原物。他对人特别关心，因为我爱游泳，那时候在昆明湖游泳，当时是可以划出来游泳的。我夏天就去昆明湖里游泳，他总是在游泳前把草帽给我戴好。回来的时候，因为家里没有热水洗澡，他都是把一盆一盆的水拿到院子里面晒热了给我洗澡，我很感动，即使现在的父母也很难做到这样。我工作了以后，因为我工作地点很远，有时晚上洗澡很累，就不洗衣服了，第二天，他会全都给洗干净晾起来。从那以后我看到这种情况，就想总不能让老人照顾我，我那么大不能让他照顾我。但是，有时候我实在是累，我就把衣服叠好放在床的褥子底下，不让他看见。后来我说你干吗给我洗衣服？他说我也没有什么事，做点后勤也没什么不可以。而且那时上班的早饭，他会头一天弄好，他也不会麻烦炊事员，会把奶粉、面包这些东西放好，早上把奶粉调好，把鸡蛋打进去，然后才叫敲我的门让我起来吃饭。看我吃完饭，他又送我，说当散步，把我送到公共汽车站。我晚上下班他也知道我几点下班，也到车站去接我。

　　[主持人]:这些生活细节让人非常感动。彭德怀不仅对自己和部下的要求很严，他也从来没有为个人的事情向组织提过要求，但是当年他唯一的一个破例就是为您要了一套房子，您能说说这其中的故事吗？

　　[彭钢]:因为我一直跟着他住，在吴家花园的时候一起住，如果离开，我就没有地方住。他想前想后，就跟组织上提出来了，他说我这个孩子一直在我这住，是不是能够给她找两间房子？或者一间也行，让她有个住宿的地方。后来组织上就批了，给了两间房子，是一大一小的房子，还有一个厨房，还有一个卫生间，洗澡的地方都没有。我把东西搬过去，但是我一直没有过去住，一直到了他走了以后我才过去住。后来他经常说这个事，他说我一生就没有因为个人跟组织上开过口解决任何困难，就为了你，这一辈子我可是破了例。都是为了你，跟组织上要房子，因为你没有地方住，我总不能让你住马路吧，所以也没有办法，我只能破例。但是这个事情对他来讲，心里挺有愧的，他总想自己怎么就不能解决这个问题呢？因为那时不像现在可以买房子，即使有钱也没有地方买房子，那时没有说到哪买房子的。

　　[主持人]:以上谈了您跟彭德怀伯父之间的一些故事。下面我们谈谈彭德怀如何对自己的部下。他每次外出视察的时候还要自己交伙食费，这个事情您知道吗？

　　[彭钢]:是这样的，因为有一次他到三线，按当地的规定伙食费交两角钱，他觉得两角钱能干什么呢？起码是10块钱一天，所以他补交了这部分钱。他的确不愿意用公家的东西。有一次老家给他一坛蜂蜜，他也不知道，后来在车上，他说怎么蜂蜜在我的车上呢？就让警卫员寄了30块钱回老家。他对战士，尤其对年轻人很宽容，他觉得究竟是年轻，不懂事。但是他确实很严，为什么人家都说他特别严呢，主要是因为他对高级干部严。我也问过他，为什么你有时甚至骂人，或对人家那么严。他说，你不知道，我们是要做表率的，是要带兵的。假如士兵的问题处理不好，在战争当中是要死很多人的。都是生命，谁家的儿子不重要？谁家老百姓的孩子送来当兵不应该受到保护啊？战争当然是要牺牲人的，但是无畏的牺牲、不必要的牺牲是要避免的。所以每一次战争中他考虑的非常细。

　　[彭钢]:他的民主作风非常好。有一次我问起来，因为我们有时候谈李世民这些问题，我说李世民到是不错，能够听天下人的意见。他跟我讲，也不完全是那样。有一次回到后宫，说我要把魏征杀了，后来长孙皇后说，人家这是爱你，是对你的尊敬。李世民马上醒悟过来，所以对魏征一直是很好的，给他赔礼道歉什么的。我说既然他能够接受意见，人家能闻过则喜能够接受批评，你能不能做到闻过则喜呢？他想了半边说，我还做不到。他说我可以“闻过不怒”。我你举个例子，在长征的路上，有一个马夫，头一次踩了老百姓的麦子，他把他说了一下，他说你怎么看的马？你不知道种粮食来之不易吗？他说你要爱护老百姓的粮食。第二天这个马官又这样，他正好手上可能有马鞭，就抽了他一下。结果这个马夫跳了三丈高，说你还是司令员呢，怎么打人啊。他自己想了想说我是错了，所以我赔礼道歉。他说你踩地不对，我这样做更不对，所以给你赔礼道歉。但是你也的确应该注意，我是想到了老百姓的庄稼，所以我才对你这样。所以他还是能够承认错误的。

　　[彭钢]:在家也是这样。有时候我妈妈来了，说我花钱多，他跟我妈妈反映了这个事，我就好多天不理他。我跟他说，你不是说过批评人要当面吗？有什么说什么，你怎么这样呢？他说怎么了？我说你怎么跟我妈说，不跟我说呢？后来我告诉他我买了什么东西，我一分钱也没有乱花。他说，那我不了解情况，我错了。后来很久我也没有理他。最后那个秘书看不惯，他说，你一个小孩子家怎么这样呢，首长叫你都不理。最后他说，我错了还不行，给你赔礼道歉了。后来我们两个才和好。当然，我也不应该这样对老人，但是当时有小孩子脾气，也不管这些，也有耍娇的一面。
　

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