| 人民网独家专访前中共深圳市委书记李灏 |
| 坚持走中国特色社会主义道路必须勇于大胆实践 |
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| 人民网记者 李晓明 |
| 2007年10月28日12:20 来源：中国共产党新闻网 |
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李灏讲述邓小平南巡
党的十七大已经胜利闭幕了。会议前夕，记者独家专访了深圳特区经济研究会会长、前深圳市委书记李灏，近距离聆听一位改革的重要领导者和历史见证者，回顾深圳改革历程以及对中国未来发展的看法。
李灏，生于1926年，广东电白县人。他在改革开放的一段重要历史时期，主政深圳，实施了一系列财税体制、国企股份制改造、证券市场以及政府体制等方面的改革，为全国的改革积累了宝贵经验。作为那一时期的深圳领导人，他更是小平同志两次南巡的见证人。他深情回顾了小平同志所开创的中国特色社会主义道路如何在探索和大胆实践中不断前进。
李灏同志2005年发起成立深圳特区经济研究会，并担任会长，他对深圳的未来并没有停止思考。在整个采访过程中，他神采飞扬，思路敏捷，不时发出爽朗的笑声。
提要：
深圳的改革成功了
就说明中国特色社会主义的路子走通了
改革开放以来一直有种怀疑，你要搞中国特色社会主义，谁知道怎么搞，一些社会主义国家转向了，你还要举社会主义旗帜，走这种道路，无非加个中国特色这几个字，究竟走得通走不通。如果是真的，究竟怎么走。你有什么样子做出来啊。
如果没有小平同志坚持，特区也许早就收摊了
小平斩钉截铁地说，中央试办经济特区的决策是正确的。意思就是这个试验不能动摇。所以他当时说了这个话，特别是题了词，这是给深圳第一次也是唯一的一次题词。他针对当时的思潮，明确指出，办特区的决心不能动摇。没有小平同志1984年那么坚定的话，我们特区早就收摊了，就不会有后面的实践和实验。
坚持做实验是符合科学发展观的思想方法
现在除了了上海浦东开发以外，天津滨海新区、成都和重庆的城乡综合配套改革实验区都出来了，对此我是举双手赞同的，这反映了人们认识和方法的极大提高，也是小平同志的思想方法和认识论的极大发展。
十七大对21世纪中国的发展进行定位
十七大对21世纪中国的发展将起到一个定位的作用，科学发展是针对我国现阶段高速发展中所存在的问题而提出的，具有重大的现实意义。未来中国的发展应当是科学发展，一个国家的发展不是靠平均发展，而是靠各自发挥优势来发展的。
访谈全文：
邓小平两次到深圳，因为这里是他改革的实验田
记者：深圳特区对改革开放究竟产生了什么作用？小平同志为什么两次到深圳？
李灏：小平南巡主要是到深圳，因为这里是他进行改革开发的实验田。小平同志两次在关键时刻来到深圳。第一次到深圳是1984年。那时深圳特区刚创办四五年，各项工作刚刚开始，内外对办特区有很多不同意见和争论，不必要啊，是搞资本主义啊等等，香港传煤发表不少负面的文章，特别是有一个大报以“深圳的庐山真面目――假大空”为总题目，连续发表了十二篇攻击特区的文章；内部不少人也认为深圳是靠进口外国货赚内地人的钱，靠输血过日子，针头一拔就死掉了。1984年第一次来深圳，小平听完汇报后没有讲话，但他回到广州后给深圳题了词，斩钉截铁地指出：“中央试办经济特区的决策是正确的。”就把特区“保”下来，如果没有的话，中间可能特区就会夭折了。
又过了八年也就是1992年，小平第二次南巡。他讲：“没想到发展那么快”，批评那些说引进外资是发展资本主义的人“连基本常识都没有！”，“深圳的经验就是敢闯”等，充分肯定了深圳的实验。那次南方谈话也奠定了在全国实行社会主义市场经济的基础。
记者：您是这次南方谈话的见证者，请详细介绍一下当时的情况。
李灏：小平同志第一次到深圳是1984年。1992年，又隔了八年，这次是我亲自接待的。这八年中，虽然没有来，但小平一直关注着深圳。在此之前，我已经通过一些内参了解到一些情况，他跟几个国家的外宾谈，他说建议你们到深圳去看一看，深圳特区的实验是很成功的。
这里有个背景。首先，经过十多年的实践，他认为深圳的改革是成功的。第二个背景是，1991年国际上苏联瓦解后，国内“左”的思潮泛滥，姓“资”姓“社”的问题在一些人的头脑中挥之不去，反和平演变的呼声也很高，说什么“资本主义正从南方一个城市向北方蔓延”等等。在那种情况下，我理解，他要说话，所以他主动提出要来。那次南巡小平同志情绪非常高涨， 1月19日那天，我们本来安排他休息，第二天才参观。但他刚进住地坐下来就要求出去，一出门就问我深圳发展的情况，在车上向他简要汇报。他说到，深圳外资所占的比例只有四分之一，还不是外资的天下，利用外资很有好处嘛，那些说多一分外资就多一分资本主义的人“连基本常识都没有”，讲得很严厉。后来讲到计划跟市场都是手段，市场调节、计划调节，资本主义可以用，社会主义也可以用。他这次来，对深圳特区的经验给予充分的肯定，用一句话来讲就是“深圳的经验就是敢闯”。讲这句话很不容易。“敢闯”意味着什么？许多实验风险很大，而且许多实验也不是中央事先吃得准的，你做了，没有失败，所以就赞赏你敢闯；由于这个南方谈话充分肯定了特区的改革实验，才有中央集体做出决定，在党的十四大把实行社会主义市场经济体制写入党章。
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| （责任编辑：赵晶） |
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